Le passe sanitaire - passe vaccinal

Etiquator

@cygoris Oui tout a fait d'accord et le pire, ce n'est même pas un vaccin... Et quand on voit la publicité mensongère de l'état, que l'on nous serine dans les medias " tous vaccinés, tous protégés", cela enduit encore plus, les vaccinés a retirer les gestes barriéres.... Npus n'avons plus de liberté et la France régresse a une vitesse vertigineuse, sans que personne s'en inquiète.....
Je tiens simplement a dire, que j'ai trop de mort et d'effets indésirables dans mon entourage, pour me faire injecter ce poison... Mon fils, qui a 26 ans, vient de décrocher un CDI, dans une entreprise lambda, qui l'oblige a se faire vacciner ' (j'ai peur pour lui) si non, pas d'emploi, mmoi qui croyais que ce n'étais que pour nos pauvres soignants, que l'on applaudissait et qui maintenant sont bafouer..... Et certains certaines trouvent ca normal... C'est scandaleux et honteux....
Je connais des gens, qu'ils ne feront pas de 3iéme doses, tellement qu'ils ont eu des problèmes de santé, lier a leur 2iéme injection, maintenant, on les menaces sur le pass politico commercial....

Pauvre France

Kallindra

@etiquator a dit dans Le pass sanitaire :

dans une entreprise lambda

Est-ce que c'est une entreprise qui rentre dans les critères donnés ? Si oui il doit si non il doit pas et c'est illégal de l'imposer.

Etiquator

@kallindra Non, justement, ce n'est pas une entreprise qui rentre dans les critéres, mais nous avons le chantage, l'emploi CDI ou le chômage.... Mon fils n'a pas le choix et ils en profitent......

Kallindra

@etiquator c'est illégal, il faut les dénoncer à l'inspection du travail.

Cygoris

Désolé si c'est un petit peu tard, mais pas inintéressant si certain(e)s souhaitent en prendre connaissance :

Origine du pass sanitaire obligatoire (pages 18 à 21) et de la 3ème dose (entre autres)

Avis du Conseil scientifique COVID-19 des 6 & 8 juillet 2021

Extraits :
De manière réaliste, une nouvelle vague due au variant Delta doit être collectivement
anticipée. Elle ne pourra pas être complétement absorbée par le niveau élevé de la
vaccination, qui reste encore insuffisant au sein de la population pour assurer une
protection collective efficace. Des mesures prises maintenant peuvent limiter cette nouvelle
vague et ses effets.

L'efficacité des vaccins contre le variant B.1.617.2 (Delta) n'a pas pu être testée formellement
lors des essais cliniques, le variant Delta ne circulant pas à l'époque où la plupart des essais
cliniques ont été réalisés. Les données dont nous disposons pour évaluer l'efficacité vaccinale
viennent d'études de laboratoire et d'études en "vie réelle" chez des personnes ayant été vaccinées par les vaccins Pfizer et Astra-Zeneca au Royaume-Uni.

Les rares études disponibles montrent une absence d’anticorps anti-S après 2 doses aux
environs de 30% dans les populations de résidents (USA et France, Montpellier. Sous
presse). Une stratégie de rappel par une 3ème dose ARNm semble justifiée, même s’il
n’existe pas de données actuellement.

Un effort massif de communication et d’incitation à la vaccination doit être fait dans les
meilleurs délais et sous toutes ses formes en direction de la population âgée non vaccinée
(environ 17%). Les fichiers « canicule » des CCAS et des conseils départementaux peuvent
être utilement utilisés dans les semaines estivales, au cours desquelles ils vont être activés
pour des raisons climatiques.

A lire aussi la page 11

L'équipe de recherche de Simon Cauchemez (Institut Pasteur) trouve que les mesures non-pharmaceutiques (distanciation physique, gestes barrières, port du masque) ont un impact similaire si elles sont appliquées à l’ensemble de la population ou aux personnes non-vaccinées uniquement.
Le fait que les personnes vaccinées adhèrent à ces mesures présente peu de bénéfices
supplémentaires. Cela suggère que, dans une population partiellement vaccinée, des mesures
de contrôle qui ne seraient appliquées qu’aux personnes non-vaccinées pourraient maximiser
le contrôle de l’épidémie tout en minimisant l’impact sociétal.

A lire aussi les pages 15 & 16

Mettre en place un « pass vaccinal » à visée individuelle pour pouvoir accéder à
certains « espaces de libertés » (restaurants, activités culturelles, sportives...). Ceci
permettrait de limiter les restrictions sanitaires qui devront être envisagées pour
limiter la 4e vague.
Les personnes non vaccinées pourraient accéder à ces espaces en présentant un test.
Il est néanmoins utile d’indiquer que la gratuité de ces tests pourrait prendre fin à l’automne,
et devenir payant comme cela est le cas déjà dans plusieurs pays de l’UE. L’application
« Tous Anti Covid » pourrait être le support technique de cette mesure.

Membres du Conseil scientifique associés à cet avis :
Jean-François Delfraissy, Président
Laetitia Atlani-Duault, Anthropologue
Daniel Benamouzig, Sociologue
Lila Bouadma, Réanimatrice
Simon Cauchemez, Modélisateur
Catherine Chirouze, Infectiologue
Angèle Consoli, Pédopsychiatre
Pierre Louis Druais, Médecine de Ville
Arnaud Fontanet, Epidémiologiste
Marie-Aleth Grard, Milieu associatif
Olivier Guérin, Gériatre
Aymeril Hoang, Spécialiste des nouvelles technologies
Thierry Lefrançois, Vétérinaire/One Health
Bruno Lina, Virologue
Denis Malvy, Infectiologue
Yazdan Yazdanpanah, Infectiologue

Rapport Pdf de 33 pages

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/avis_conseil_scientifique_6_juillet_2021_actualise_8_juillet_2021.pdf

En fait, malgré les sources en fin de doc. , beaucoup de conseils dans ce rapport ne reposent que sur peu d'études tangibles et concluantes. Un comble !

Cygoris

Le Sénat compte exclure de la loi toute prolongation au-delà du 28 février !

"Le sénateur de la Manche Philippe Bas (Les Républicains), a déposé ce lundi plusieurs amendements qui vont profondément à l’encontre des souhaits de l’exécutif. Le changement majeur porte sur la prolongation du régime de sortie de l’état d’urgence sanitaire, qui prendrait fin au 28 février et non au 31 juillet.
Le texte adopté par l’Assemblée nationale contraint le gouvernement à présenter au Parlement, « au plus tard le 15 février 2022 », un rapport détaillant quelles mesures auront été maintenues d’ici là et pourquoi, le cas échéant, il compte les maintenir « sur tout ou partie du territoire ».

Même d’ici au 28 février, le gouvernement n’aurait plus les mains libres s’agissant du passe sanitaire. Estimant que l’objectif d’inciter à la vaccination avait été rempli, le rapporteur du texte au Sénat compte fixer un seuil de couverture vaccinale. Devoir présenter une attestation pour de nombreuses activités de la vie quotidienne pourrait n’être rendu obligatoire que dans les départements dont moins de 75 % de la population (tous âges confondus) est complètement vaccinée. Au 10 octobre, c’était le cas d’environ la moitié d’entre eux, selon l’Assurance maladie.

Pourtant, on sait désormais qu’il est tout à fait possible d’être infecté si on est complètement vacciné, surtout si on n’a pas encore reçu de dose de rappel. Le risque est cependant moindre que pour un vacciné, de même s’agissant du risque de transmettre le virus si on a été contaminé.

Le deuxième critère pour imposer le passe sanitaire sera « une circulation active du virus est constatée, mesurée par un taux d’incidence élevé », mais sans plus de précision chiffrée*.

leparisien.fr

nb : présidentielle en vue ?

Qui aurait imaginé il y a encore 5 ans que le sénat serait le dernier garde-fou de la République et de la démocratie.

Etiquator

Salut, Je vais ptêtre dire une bétise, mais le sénat a quoi sert il ??? Jusqu'a présent la majorité est Larem à l'assemblée et toutes les lois sont passées ?? Ou, je me trompe ?

@etiquator
. L'objectif du bicamérisme en France est de modérer l'action de la Chambre basse (aujourd'hui l'Assemblée nationale qui est élue au suffrage universel direct), en soumettant toutes ses décisions à l'examen d'une seconde chambre, la Chambre haute (aujourd'hui le Sénat qui est élu au suffrage universel indirect), plus conservatrice.

Le projet de constitution du 19 avril 1946 qui prévoyait l'existence d'une seule chambre repoussée par référendum, la Constitution du 27 octobre 1946 (la Quatrième République) restaura le principe de deux chambres, en leur donnant les noms d'Assemblée nationale et de Conseil de la République. La première avait un pouvoir prépondérant sur la seconde. Le Conseil de la République n'avait alors qu'un rôle consultatif.

La Constitution du 4 octobre 1958 (la Cinquième République) a maintenu ce système, tout en réintroduisant l'usage du nom Sénat, disparu depuis juillet 1940.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bicamérisme

ytica

Ce serait une gifle pour le gouvernement si la prolongation du pass sanitaire jusqu'à l'été 2022 serait ramené à fin Février 2022. Je crois que ça doit être voté dans les jours qui viennent.

Myra flore

@ytica Sauf que le covid repart à la hausse!

Absentéisme, burn-out, démissions: à l'hôpital, «la situation n'a jamais été aussi catastrophique»

ENQUÊTE - Alors que les contaminations repartent à la hausse, des alertes soulignent l'épuisement des personnels des hôpitaux, engagés depuis 18 mois dans la crise sanitaire.
Après,le pass,au second plan!

icescream

@myra-flore ouais enfin la situation catastrophique des hopitaux est aussi largement due aux coupes effectuées par les différents gouvernements... le Covid n a fait qu empirer une situation déjà difficile

battler

@icescream
Tu as raison, mais ce n est pas hélas la seule raison.
Un choix sociétal ces dernières décennies. On ne veux être malade, on ne veux plus mourir.

ayamé

@myra-flore a dit dans Le pass sanitaire :

Absentéisme, burn-out, démissions: à l'hôpital, «la situation n'a jamais été aussi catastrophique»

Et dans cette conjoncture, on interdit au personnel sans pass de travailler...y'a pas comme une absurdité là ?
" Les contaminations repartent à la hausse " : chez les gens vaccinés maintenant.
D'où rappels tous les 6 mois, et 6 mois, est-ce suffisant ? Faudra t-il réduire le délai à 4 mois ?

Myra flore

@ayamé J'ai lu qu'un médicament est validé et prêt à être donné contre le covid...
Ce qui simplifierait bien la situation!
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/des-gelules-anti-covid-deja-commandees-par-la-france-3622335c-368f-11ec-944a-127d9fd96dfb

Cygoris

Dites, pourquoi le pass sanitaire n’est-il pas obligatoire dans le métro ?

"........À Paris, le Métro compte 368 gares réparties sur 16 lignes selon les chiffres de la RATP.
Les rames connaissent une baisse d’affluence de l’ordre de 42 % depuis le début de la crise sanitaire, et près de 7 millions de personnes y circulent en moyenne tous les jours....."

Le gouvernement explique son choix en s'appuyant sur des études qui montrent que le respect du protocole sanitaire, à travers notamment le port du masque et le respect des gestes barrières, limite le risque de contamination dans les transports en commun.

Par ailleurs (et surtout), cela ne paraît pas réalisable de contrôler tout le monde, et cela coûterait énormément d’argent en test PCR.

Article france3-regions

Perso. j'y passais # 1h15 x2 / jour (!)

ytica

@myra-flore oui le covid repart à la hausse, on a commencé à en parler, et comme par hasard ça arrive juste au bon moment, et en plus on nous parle de deux variants du variant delta, encore plus contagieux, car les gens ont tendance à s'habituer alors il faut leur faire peur, encore plus peur... pour justifier la 3e dose, car ils commencent à rechigner.

ayamé

@myra-flore : j'ai parlé de ce médicament ici :
https://www.popcornfr.com/topic/1237/les-aventures-de-covid-19-dans-le-monde/3036?page=152
Et bien, cela ne me rassure pas plus .

Hornet

@ytica Les variants qui nous proviennent de pays qui ne vaccinent pas en masse parce qu'ils ne peuvent pas, vu que les pays riches comme nous les gardent pour en gaver les habitants au lieu de leur envoyer. C'est infini.