La vaccination et vous

ayamé

@mai-tai : non, le raisonnement, désolée, est simpliste .
En fait, on prend un panel de 100 personnes malades : ce pourrait n'être en majorité
que des non vaccinés puisque les vaccinés sont majoritairement protégés.
Or, ce n'est pas le cas. C'est donc, non pas la proportion de tous les gens vaccinés qu'il faut prendre en compte
pour établir le ratio, mais celle des gens vaccinés qui ne sont plus vraiment protégés et qui tombent malades.
Et là, le ratio montre que leur nombre commence à dépasser celui des non vaccinés.
Voilà comment il faut faire le calcul, mais bien sûr, gouvernement et médias qui le suivent nous
servent le graphique plus haut.

Edit : le calcul que je donne n'est pas de moi mais de médecins indépendants.

Mai Tai

@ayamé c'est pas simpliste, c'est d'une logique objective. Le pourcentage d'hospitalisés est moins élevé chez les vaccinés. C'est un fait.
Mais oui bien sûr tu peux aussi décider que cela n'est pas intéressant. Tu peux décréter que ça on s'en fout. Qu'en fait il faut pas compter les vaccinés pas malades, parce que s'ils sont pas malades c'est pas utile (euh...) ou je ne sais quoi.
Oui effectivement tu pourras toujours faire coïncider certains chiffres avec ce qui t'arrange.
Et moi je repars car je vois qu'aucune discussion n'est possible. Je ne sais pas ce qui m'a pris.

ayamé

@mai-tai : ce n'est pas moi qui décide de faire coïncider les chiffres, je me contente de m'informer .
Ceci dit : normal que chacun reste sur ses positions.
On dit ce que l'on pense, ce que l'on croit, il n'y a pas lieu de se fâcher pour autant.
Exemple : je crois en Dieu, mes enfants et ma meilleure amie non.
Je ne cherche pas à les convaincre, pas plus que je ne boude parce qu'ils ne me suivent pas sur ce chemin .

le taxidermiste

Ce qui compte surtout c'est le nombre de personnes hospitalisées, vaccinées ou non.

Les chiffres officiels étant de 2% pour 2020 alors qu'il n'y avait pas de vaccin, on devrait logiquement s'attendre à une énorme baisse pour 2021.

Cygoris

@myra-flore a dit dans La vaccination et vous :

Les malades sont en augmentation ,partout,alors que les gens du Nord et est viennent en foule en vacances là ou ils ont du soleil...L'Espagne,qui avait supprimé a peu près toutes les contraintes,voit le début des catas sur la Costa Del Sol,ou le décompte a commencé!
L'Allemagne ferme les marchés de Noël,juste ouverts...

Perso. je pense que le GVT incite par la peur les NV à se faire vacciner.
S'il veut affoler les foules, il ne s'y prendrait pas autrement.

Surtout à la veille de Noël....

Et le masque redevient incontournable,même pour des réunions fermées!

SURTOUT pour des réunions fermées !

ayamé

@cygoris a dit dans La vaccination et vous :

Perso. je pense que le GVT incite par la peur les NV à se faire vacciner

C'est très con, parce que, si ça fait 2 ans que l'on ne cède pas à la peur, c'est pas maintenant qu'on va commencer .

Cygoris

Non pas.
Le GVT semble vouloir accélérer pour les fêtes.
L'année dernière, c'était :
"Ok pour Noël, mais on vous confine pour le jour de l'an."

Cette année, ça serait plutôt : vous voulez sortir pour les fêtes ?
Mettez à jour votre pass (3è dose) et faites vous vacciner

Enfin, c'est ma vision du moment.

Myra flore

@cygoris Mais qu'est-ce que tu fais des autres pays,ou le nombre de malades est en hausse,et ou les mesures redeviennent comme aux premiers jours!
En France,pour l'instant,rien de répressif n'est annoncé?

Cygoris

Pour l'instant...
Le GVT compte sur le Pass.

Depuis plus d'un an, chaque pays s'observe et se copie en espérant trouver le ton juste.
Donc, adapté à sa culture, ses traditions, le nb de ses habitants et ses lois.
Je ne peux comparer.

Dommage, car qd on pense qu'un pays vise juste, la France ne suit pas forcément.
Ca revient souvent dans les débats : pourquoi n'avons-nous pas fait cela ? etc
Et vice-versa.

Myra flore

@cygoris Je te comprends,mais suis horrifiée de voir ou ça mène ,si on est anti vaccin,vu la Hollande,ou la Guadeloupe
Y une sorte de folie qui gagne......

Cygoris

Ben si on résume :

Confinement général en mars 2020
Libération
Vacances
2è Confinement général
Trêve de Noël
Début des vaccinations
2è Libération + tardive (avril 2021)
[presqu'un status quo 1 an après]
Vacances l'été

Pause : là, les gens commencent à croire en la disparition du virus.

Pass sanitaire (en France) Restrictions différenciées, acceptées car vaccinés majoritaires
Pass sanitaire et vaccinal annoncés à l'étranger (TOM).
En Hollande, les gens n’avaient pas l'habitude de telles restrictions il me semble.
Là, la coupe est pleine pour beaucoup.
Restrictions différenciées non acceptées car vaccinés minoritaires
Révolte.
Autorités dépassées répressions dans le sang.
Avec des morts au nom du vaccin.
Oui, c'est un comble.

(c'est ma vision qui n'engage que moi)

Sans masquer le redoublement de mécontentement en France ce W-E.
Alors que les médias mentionnaient que le nb de manifestants décroissaient.

ayamé

Après Castex, c'est au tour de Michel Cymes d'être contaminé malgré sa vaccination.
Comment, ne se serait-il donc pas précipité pour avoir sa 3e dose alors qu'il fut dans les 1ers à se faire vacciner ?
https://www.cnews.fr/france/2021-11-21/michel-cymes-atteint-du-covid-19-malgre-deux-doses-de-vaccin-1151845?utm_source=sfmc&utm_medium=email&utm_campaign=SNC_Daily_Michel+Cymes+positif+malgré+lui&isBat=false&d=SNC&sk=bWF5YWgxM

Cygoris

Effectivement, il l'a annoncé samedi dans l'émission OEED de L. Ruquier

Ca ferait 3 semaines.

Perso., on parle bcp d’hôpital et Réa. mais comment ces gens célèbres (Cymès, Castex, ...) font pour s'en sortir, avec peu d'effet secondaire et réapparaitre si vite dans les médias
(un anti-biotique ? un médoc. miracle ? hôpital et soins à domicile ...)

ayamé

@cygoris : on peut aussi penser qu'ils se médiatisent au sujet de leur contamination pour inciter les gens à faire leur 3e dose,
car il y a beaucoup de réticents pour la faire.

apis 32

Pffff...

Ben, c'est pareil : Ti vaccines, ti vaccines pas, ti crèves quand même !

Cygoris

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@cygoris : on peut aussi penser qu'ils se médiatisent au sujet de leur contamination pour inciter les gens à faire leur 3e dose,
car il y a beaucoup de réticents pour la faire.

J'crois pas.
Mais C 1 peu comme les marins du porte-avion : jamais + entendu parlé.... (?)

ayamé

@cygoris : ce n'est pas pour rien qu'on appelle l'armée la Grande Muette.
L'un de mes fils est dans la Marine : jamais il ne me révèle la moindre anecdote qui pourrait être sensible.
Les militaires ont tous signé un code d'honneur, l'enfreindre leur coûterait très cher.

icescream

@cygoris ben peut etre parce qu ils sont vaccinés donc ils font des formes légères
Et puis de toutes façon le covid on en fait des caisses 99% des gens font des formes pas grave donc pourquoi les personnes médiatisées s en sortiraient moins bien ?

ayamé

@icescream : les marins du porte-avion contaminés, c'était au printemps 2020, il n'y avait pas encore les vaccins.
" Les autres cas seraient disséminés, sachant qu’un secret complet entoure les sous-marins de la force stratégique ".
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/09/comment-les-marins-du-porte-avions-francais-charles-de-gaulle-ont-ete-contamines_6036116_3210.html
Oui, pas de raison que les personnalités médiatiques s'en sortent moins bien.
Je pense qu'on en parle pour inciter à faire le rappel.

icescream

@ayamé pardon ma réponse n était pas claire. Je ne parlais que des Castex Cymes et cie