Vos réactions sur l'actu

agathe

Aux infos hier, plus de 220 000 personnes seront sans abri tout cet hiver.
Comment cela est-il possible à notre époque ?

30 000 personnes de plus qu'il y a trois ans.

La fondation Abbé Pierre est encore plus pessimiste, puisqu'elle annonce...
300 000 sans domicile.

texte du lien

Comment les gens qui ne pensent qu'à agrandir leur fortune peuvent-ils dormir paisiblement ???

Antigua

@Marie-Thérèse une ex d'un ex-président a dit : "je tournerai 7 fois mon pouce avant de tweeter !" Il aurait mieux fait d'écouter ce conseil !

Cygoris

@agathe a dit :

Aux infos hier, plus de 220 000 personnes seront sans abri tout cet hiver.
Comment cela est-il possible à notre époque ?
30 000 personnes de plus qu'il y a trois ans.

Comment les gens qui ne pensent qu'à agrandir leur fortune peuvent-ils dormir paisiblement ???

Tu découvres, ou bien tu souhaites faire un voyage à partir du Moyen âge pour t'apercevoir que rien n'a changé depuis.
Maintenant, tu peux tjs adhérer à une asso. (type Resto du coeur) pour avoir l'impression de faire une B. A.
Mais p-e est-ce déjà le cas.

Et puis, nous sommes de + en + nombreux.
Mais les moyens ne suivent pas.

pompon

l'actualité moins je la regarde mieux je me porte
entre le covid! la guerre en ukraine ! le pouvoir d'achat qui fond come neige au soleil sans oublier le changement climatique
le proche avenir est plutôt sombre

agathe

@Cygoris
oui, nous le savons tous, bien sûr, que cela a tjrs existé...
mais qu'y-t-il de fait par le gouvernement ?

ah les belles promesses faites depuis la 1ere élection de Macron... toujours des promesses !
même celle au sujet des migrants qui seraient tous abrités n'est pas tenue !

heureusement qu'il y a toutes ces associations, tous ces bénévoles ... et des particuliers qui agissent en toute discrétion.
Mais l'état compte dessus, et ça, c'est anormal.

ayamé

@agathe a dit dans Vos réactions sur l'actu :

celle au sujet des migrants qui seraient tous abrités n'est pas tenue !

Comment aurait-on pu croire cela quand on sait que des Français aussi dorment dans la rue ou dans leur voiture ! Même si on réquisitionnait les logements vides, tout le monde ne pourrait pas être hébergé. Comme dit @Cygoris : " nous sommes de + en + nombreux " et c'est là qu'on ne veut pas voir toute la réalité en face.

pompon

@ayamé 40millions dans les années 60
70 millions aujourd'hui !! presque le double de la population

J'entends que les médecins liberaux français réclament d'être payé 50€ la consultation. Ils prennent de la drogue ? Ici dans le brandebourg en allemagne c'est 12€ par patient et par trimestre. 12€, que le patient consulte 1 fois ou 10 fois en 3 mois. Les caisses maladies ne sont pas faites pour financer les caprices de médecins, surtout quand l'hopital manque d'argent.

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse On trouve plutôt le chiffre de 75 euros par consultation en Allemagne.

https://www.tf1info.fr/societe/greve-des-medecins-liberaux-generalistes-sont-ils-reellement-les-moins-bien-payes-d-europe-2240624.html

12 euros c'est pas le reste à charge?

Edit:
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/c-est-comment-ailleurs/c-est-comment-ailleurs-les-tarifs-des-consultations-de-generalistes-en-europe_2150410.html

Ça parle de 75 euros là aussi.
Et le médecin Allemand gagne nettement mieux sa vie que le Français par rapport au reste de la population de chaque pays visiblement.
2,4 fois le revenu moyen pour le français, 4 fois le revenu moyen pour l'allemand.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@Marie-Thérèse On trouve plutôt le chiffre de 75 euros par consultation en Allemagne.

https://www.tf1info.fr/societe/greve-des-medecins-liberaux-generalistes-sont-ils-reellement-les-moins-bien-payes-d-europe-2240624.html

12 euros c'est pas le reste à charge?

Cet article déforme la réalité 12€ , chez moi, c'est le prix du remboursement., payé directement au medecin. Le patient allemand ne debourse aucun centime pour une consultation (sauf pour ce qui n'est pas pris en charge par la caisse comme une tisane homeopathique). Et le medecin liberal est payé par la caisse au tarif décidé par la caisse, un remboursement par patient et par trimestre, quelque soit le nombre de consultatiins. Chez moi, le généraliste touchera 12€, que j'aille le voir 1 fois ou10 fois ce trimestre.
Apres un spécialiste qui doit investir dans du materiel très cher, genre un scanner à 1 million d'euros, touchera plus de la part la caisse.

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse J'ai mis un autre lien, qui parle également de consultation à 75 euros mais aussi des revenus des médecins allemand et français (voir mon edit).

Bref, ça me semble pas si évident en terme d comparaison que ce que tu écris.

@Jabba-the-Hutt si ils prennent des consultations privées, avec une caisse privée en allemagne, chez un radiologue, et qu'ils comparent ça avec un remboursement de la caisse publique de la secu chez un généraliste en France, oui. Mais alors ils comparent des pommes avec des bananes.
Car la caissr publique en France rembourse aujourd'hui davantage que la caisse publique en allemagne .

Et en Allemagne il y a une centaine de caisse maladies publique . Peut être en ont ils trouvé une qui paye bien en Bavière .

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse Ok peut-être mais du coup, si on reprend les infos du site de france info.

https://www.connexion-emploi.com/fr/a/le-salaire-moyen-en-allemagne-varie-fortement-selon-les-regions
Salaire moyen en Allemagne de 3975€
Ça nous fait un médecin allemand à 15900€

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/50_MTS/53_SRA
Salaire moyen en France de 2520€
Ça nous fait un médecin français à 6048€

Ça voudrait dire qu'un médecin gagne plus malgré un système qui couvre moins.

Hornet

@Marie-Thérèse Ou alors tu manques de notions de frais réels.

Un médecin qui reçoit (et non un patient qui paye) 12 € par consultation c'est impossible. C'est du bon sens. Par ailleurs les 25 € en France sont également ridicules au regard du métier. C'est pour cela que les médecins rushent les consultations : pour faire davantage de patients et avoir ainsi un salaire décent.

Il y a également un lourd pb au moins en France (je ne sais pas si c'est pareil dans les autres pays) ce sont les personnes qui ne se rendent pas aux RV, naturellement sans avoir pris la peine d'annuler. C'est de l'ordre de plusieurs par jour ! ce n'est pas acceptable.

Entre eux et les patients qui se rendent chez le médecin 3 fois la semaine parce qu'ils ont le nez qui coule c'est bien normal que ces métiers deviennent fous et réclament d'être mieux traités, par les patients comme par les autorités.

La couverture médicale est bien meilleure en allemagne. La sécurité sociale y existe depuis Bismark, ils ont de la bouteille.. C'est le système le plus genereux au monde. De plus les remboursrments sont gelés en alkemagne depuis les années 90 il me semble (Helmut Kohl ). Et les medecins, même si ils ont perdu du pouvoir d'achat depuis 30 ans, reste dans la ckasse bourgeoise haute.
Les medecins liberaux français qui réclament 50€ la consultation nagent en plein délire capricieux. Ils ne sont pas prioritaires dans le partage et la répartition des richesses.

@Hornet a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Un médecin qui reçoit (et non un patient qui paye) 12 € par consultation c'est impossible

non seulemebt par patient , mais en plus pour un trimestre entier, que le patient vienne 1 fois ou 10 fois.
Certains medecins vendent des services pour gagner plus (une cure homéopathique par exemple )Et il y a des soins remboursés en supplément de la consultation comme une prise de sang ou une vaccination. C'est la caisse qui décide, avec des qotas, payé au medecins, le patient ne debourse rien du tout, pas un kopeck. Mais la consultation en elle même, c'est à dire la visite, n'est remboursée qu'une seule fois, quelque soit le nombre de visite dans le trimestre.

@Hornet a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Il y a également un lourd pb au moins en France (je ne sais pas si c'est pareil dans les autres pays) ce sont les personnes qui ne se rendent pas aux RV, naturellement sans avoir pris la peine d'annuler.

Je sais pas en ville, mais chez nous c'est courant, même avec le toupet de pas aller au rdv de 11h00 sans prévenir , et téléphoner l'après-midi pour avoir un rdv le lendemain, c'est évidemment un problème récurrent

Bin sinon toujours en campagne, le médecin (du moins le mien) est au cabinet de environ 7h30 jusqu'à vers 20h, incluant la dedans tout ce qu'il crapahute avec la voiture tout l'après midi, c'est pas une paille quand même.

pompon

il faut aussi voir la pénurie de médecin !! alors je comprend aussi
la pression des médecins
le cabinet médical ou je suis depuis de longues années trois médecins ferme ses portes au mois de juillet ! heureusement que j'ai la chance que celui de mon épouse accepte de me prendre !! il faut aussi se mettre un peu à leurs places !!!

@Marie-Thérèse ça me surprend car les médecins gagnent plus en Allemagne et j'entendais ce matin qu'un médecin allemand en cabinet de groupe a 3000 patients et 2 assistants médicaux pour les certificats, les papiers, ce qui leur libère du temps de travail. Un médecin français 1000 patients et croule sous les paperasses, les dossiers à remplir, etc. Plus de 50% du temps est de l'administratif.

Kallindra

@Hornet 25e les 15 min (quand la consultation dure vraiment 15 minutes...) c est cher. Désolée mais 50e les 15min c est du vol !