La réforme des retraites

ayamé

@Marcel a dit dans La réforme des retraites :

"diviser pour mieux régner"... j'ai l'impression que notre gouvernement en a fait son slogan

Et faut rajouter à ça la maniement quasi permanent du levier de la peur, comme dans ce qu'a posté au-sujet de Véran @Cygoris sur le topic " ils osent tout " et voilà le combo utilisé pour freiner les agissements de la meute hurlante que sont les grévistes et les manifestants ! Sauf que dans la conjoncture actuelle, la sauce ne prend plus.

@ayamé grave ! ce levier là est encore plus honteux, putain !! (je me calme après, promis lol)

Jabba the Hutt

@Marcel sur ce point, je ne pense pas que l'objectif ai été de diviser la proffession.
Il y a un manque criant d'enseignant à mettre devant les élèves. Le ministère tente des méthodes différentes pour recruter des profs et pallier ce manque.

Perso, je suis de ceux qui pensent que la réussite d'un concours, ça ne fait pas un bon professeur. Le métier est tellement différent de ce qui tu fais en passant le concours*.
Ça t'assure un minimum de savoir, mais combien on en a croisé des profs qui étaient des puits de savoirs mais des pédagogue de merde.

Là ou le ministère se trompe c'est que si il veut que le corps enseignant soit un corps d'"élite", il faut qu'il soit traité comme tel.
Il doit donc être attractif mais également avec plus de reconnaissance en son sein des meilleurs (qui ne sont pas les plus anciens ou ceux qui ont le plus haut concours).
Et c'est là qu'on rejoint le sujet. Quand le salaire des profs ne fait que diminuer par rapport au reste des professions depuis 40 ans... Tu n'attires plus les meilleurs hors vocation en plus de rendre la vie des profs bien compliquée.

*PS: oui oui, j'ai passé le Capes en Math et le CapLP en Math/Science en même temps que ma femme. C'était le défi commun et surtout pour la soutenir dans la démarche révision etc.... pas évidente à 40 ans.
Je les ai eu mais naturellement, je n'ai pas poursuivi.

@Jabba-the-Hutt je suis d'accord avec ce que tu dis mais je t'assure qu'il suffit de faire partie d'un groupe FB d'enseignants pour constater que le coup des speed datings a créé des "clans". ça et la revalo des jeunes profs versus + anciens qui n'ont pas de revalo (ou du foutage de gueule à 20 euros).

Music

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Perso, je suis de ceux qui pensent que la réussite d'un concours, ça ne fait pas un bon professeur.

Exact !

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

*PS: oui oui, j'ai passé le Capes en Math et le CapLP en Math/Science en même temps que ma femme. C'était le défi commun et surtout pour la soutenir dans la démarche révision etc.... pas évidente à 40 ans.
Je les ai eu mais naturellement, je n'ai pas poursuivi.

Là c'est moche, tu as pris la place d'autres concurrents alors que tu ne souhaitais pas enseigner, tout ça pour soutenir ta femme (c'est beau)

Jabba the Hutt

@Music Chaque année, ces concours ne font pas le plein en terme de candidats et plus encore d'admission. Je n'ai pris la place de personne en fait malheureusement.
La proffession n'attire vraiment plus

Kallindra

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Perso, je suis de ceux qui pensent que la réussite d'un concours, ça ne fait pas un bon professeur

+1

J'ai passé le capes histoire-géo il y-a 16 ans .
Ca n'apporte rien à un prof.

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Chaque année, ces concours ne font pas le plein en terme de candidats et plus encore d'admission

EDIT : Quand je l'ai passé il manquait plus de 1000 profs d'histoire, l'admission,était bloqué à 600 postes et on était 2000 aux oraux.

Music

@Jabba-the-Hutt aujourd'hui oui peut-être qu'ils ne font pas le plein, mais à une autre époque si, alors peut-être que c'est assez récent pour toi.
Que la profession n'attire plus c'est compréhensible par le manque de reconnaissance et les difficultés à appliquer les consignes ubuesques, sans parler de la difficulté avec certains élèves et même parents d'élèves !

Antigua

@Music a dit dans La réforme des retraites :

aujourd'hui oui peut-être qu'ils ne font pas le plein, mais à une autre époque si,

Quand j'ai passé le concours de professeur des écoles, sur l'académie de Créteil, on était 4000 candidats pour 1000 postes. Et on t'annonce ça tranquillement avant de commencer les premières épreuves dans un immense hangar.
Pour faire le lien avec le sujet, il est demandé un niveau d'études qui fait que tu commences à près de 25 ans. Donc 43 annuités t'amènent à plus de 65 ans (67 pour moi) pour obtenir ta retraite. Malheureusement, il n'existe pas beaucoup de passerelles pour se réorienter.
Ca va être beau l'EN dans quelques années !

ayamé

@Antigua : voilà pourquoi je trouve qu'il serait judicieux de donner la possibilité de " racheter " les trimestres d'études pour qu'ils soient validés.
Quand j'ai fait mes études d'infirmière psy, à l'époque ( je ne sais pas maintenant ), c'était possible. Ça ne coûtait pas si cher de les racheter dès l'obtention du dipôme et cela m'a rapporté 3 ans.

Antigua

@ayamé J'ai regardé il n'y a pas longtemps. Ce n'est pas donné, pas sûre que ça vaille le coup.

ayamé

@Antigua : plus on attend, plus c'est cher. C'est intéressant si on les rachète de suite après l'obtention du diplôme et là c'est valable. Enfin, c'était comme ça de mon temps.

Dans un autre sujet je rappelle que les sénateurs on voté 1 seul article sur les 20 et il leur reste 8 jours.
Aujourd'hui on pourrait croire que les sénateurs débattent de l'article 2.
Et bien non, ils débattent de l'article 1bis, un article qui a été rajouté à la loi par l'assemblée nationale, à la demande de Renaissance. Et figurez vous que le sénat va voter pour la suppression de cet article 1bis. C'est pas une blague, c'est sérieux, les sénateurs bordélisent le sénat

@Marie-Thérèse non, ils analysent ils votent sans vociferer, pas comme la nupes qui a vraiment passé les bornes.

@Cynthia80 non, non, ils font de l'obstruction en évitant d'avancer sur les votes des articles. Comme l'a fait la NUPES à l'assemblée nationale. L'objectif est de ne pas voter le texte. Et il n'y a pas de NUPES au sénat Ceux qui vociféraient sont dans le camp macroniste. Un député a même mesuré les décibels dès qu'un député de gauche prenait la parole. Les décibels des hurlements macronistes et des claquements de pupitre a dépassé le seuil de dangerosité pour la santé.

@Marie-Thérèse désolée, je ne suis plus l'actualité hors des gros titres, marre de tout ce bazar avec le début de la grève et les menaces de blocage, vivement que tout soit fini avec un 49.3.

@Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 non, non, ils font de l'obstruction en évitant d'avancer sur les votes des articles. Comme l'a fait la NUPES à l'assemblée nationale. L'objectif est de ne pas voter le texte. Et il n'y a pas de NUPES au sénat Ceux qui vociféraient sont dans le camp macroniste. Un député a même mesuré les décibels dès qu'un député de gauche prenait la parole. Les décibels des hurlements macronistes et des claquements de pupitre a dépassé le seuil de dangerosité pour la santé.

C'est déjà une bonne chose qu 'il n'y ait pas de Nupes au sénat et malgré une lenteur que tu mets en avant, ça avance et comme Cynthia s'il faut en venir au 49.3, oui pourquoi pas car c'est pas en mettant en l'air l'économie que les choses iront mieux
Les éternels grévistes professionnels du public sont déjà en grève car leurs statuts de privilégiés sont sur la table du sénat
Tu n'en fais pas un bcq avec tes mesures de décibels, en tout cas la santé de tout l'hémicycle a été durement touchée avec les cris de vierges outragées de nos amis nupistes carrément le Nupet's show, oui je sais c'est à 2 balles encore .....

@chickais a dit dans La réforme des retraites :

Les éternels grévistes professionnels du public sont déjà en grève car leurs statuts de privilégiés sont sur la table du sénat

Les routiers qui entrent en grève dès aujourd'hui sont des privilégiés?

@Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

@chickais a dit dans La réforme des retraites :

Les éternels grévistes professionnels du public sont déjà en grève car leurs statuts de privilégiés sont sur la table du sénat

Les routiers qui entrent en grève dès aujourd'hui sont des privilégiés?

Tu verras demain le nombre de point de blocage , rien car là aussi c'est une myriade de petits syndicats et les petits patrons ne bougeront pas
Bonne continuation à tous

No comment