Transphobie de J. K. Rowling

Barbouille

Sauf qu'au final personne ne peut trancher la dessus sur qui a dis quoi, ce qu'on peut en retenir par contre c'est que c'est pas parce que t'es soignants que t'es aptes à prendre des personnes trans (dans la mesure où cela concerne la dysphorie de genre).

Mais il appartient aussi au patient de s'assurer que le professionnel a qui il s'adresse soit apte et qualifié pour le recevoir.

J'ai du mal à comprendre qu'une femme trans avec tout le bagage médicale qu'elle a se dise, "c'est bon j'ai un vagin, on va pouvoir me suivre comme n'importe qu'elle femme".

Rien que le corps médical qui l'a suivi devrait avertir que tout le monde n'est pas apte et au moins avoir une continuité dans la prise en charge futur avec un carnet d'adresse à fournir pour les suivis dans d'autres spécialités.

Un médecin a tout à fait le droit de refuser de soigner quand ça dépasse ses compétences, et non un gynécologue n'est pas formé pour soigner des trans.

Nyanne

@Barbouille a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

J'ai du mal à comprendre qu'une femme trans avec tout le bagage médicale qu'elle a se dise, "c'est bon j'ai un vagin, on va pouvoir me suivre comme n'importe qu'elle femme".

C'est pas forcément ce qu'elle se dit... peut-être même qu'il n'y a aucun praticien qui saurait s'occuper d'un vagin "artificiel", que le chirurgien qui l'a opéré est débordé, et qu'elle s'est tournée vers un gyné parce qu'elle n'a aucune autre solution !
Quand on voit déjà comme c'est difficile de trouver un bon gyné quand on n'est pas trans !

Barbouille

@Nyanne peut être mais à ce sujet nous sommes tous loger à la même enseigne, bon pas sur le plan gynécologique mais bon nombre de spécialistes sont difficile d'accès comme les ophtalmos ou les dermatos avec des mois et des mois pour avoir un rendez vous.

Même si j'imagine que c'est encore pire quand le nombre de médecin apte à te recevoir est encore plus petit.

Jabba the Hutt

@Nyanne Il me semble que sur cette histoire le gynécologue s'est expliqué et qu'il est tout à fait logique qu'il ne puisse pas la suivre pour des raisons de formation et de problématiques hormonales etc...

Le souci c'est que le tribunal médiatique n'est pas en mesure, par idéologie et simplisme, d'accepter ça, la plus stricte vérité.

Alors on peut ergoter sur la façon de dire les choses mais la réalité de la situation est là.
Ce genre de situation devrait plutôt faire réfléchir à repenser ce domaine de la médecine. Mais pas s'en prendre aux personnes qui au final font correctement leur métier tel qu'il est defini.

D'autre part,il me semble en plus qu'un médecin peut refuser un patient sans qu'il lui soit reprocher quoique se soit.

Nyanne

@Jabba-the-Hutt a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

D'autre part,il me semble en plus qu'un médecin peut refuser un patient sans qu'il lui soit reprocher quoique se soit.

En effet, surtout quand on voit le nombre de médecin qui ne prennent plus de nouveaux patients... mais pas pour des raisons discriminatoires.
Si un médecin disait "je ne vais pas vous soigner parce que vous êtes noir", ça ne passerait pas, que ce soit dans les médias ou autres. Est-ce qu'il ne pourrait pas se justifier en disant : "les personnes noires sont différentes des personnes blanches, donc je ne suis pas qualifié" ?
(c'est un exemple un peu excessif, mais le processus est un peu le même)

Ceci dit, je suis bien d'accord, la médecine est à repenser dans son ensemble, déjà pour que tout le monde puisse avoir accès à des soins sans attendre 6 mois, et pourque toutes les spécificités puissent être prises en compte.

Jabba the Hutt

@Nyanne Non le processus n'est pas le même.
L'explication est scientifique, logique et sur une réalité de formation du monde gynécologique.

L'exemple qui conviendrait c'est un garagiste qui est spécialisé dans l'entretien des vieilles voitures. Il a les compétences pour régler une rampe de carburateurs, pour vérifier une tête de delco, régler des vis patinées etc....
Et là, il voit débarquer un client avec une superbe jaguar type E électrifiée.
Le garagiste lui explique qu'il ne peut s'occuper de sa voiture ( normal il n'a pas les compétences pour entretenir un véhicule électrique).
Et le client crie à la discrimination parce que sa jaguar type e est une vieille voiture.

La difficulté des gynécologues est là.

Oui je sais, mon exemple est choquant mais c'est tout à fait cette logique là.

Hilda Van Holp

Exact. Les personnes noires ont toujours existé. Les personnes transgenres ne peuvent effectuer leur transition que depuis trop récemment. Il est compréhensible que tous les gynécos n'aient pas la formation adéquate. Et il vaut mieux qu'ils le disent plutôt que de risquer de faire des bêtises. On parle de santé là.

Par contre j'espère que maintenant ça va être inscrit dans le programme scolaire des futurs médecins.

Nyanne

@Hilda-Van-Holp C'est 11 ans d'études, le temps qu'ils se forment, et que les formations soient adaptées, ça voudrait dire que les personnes transgenre devraient attendre au moins 12 ou 13 ans avant de commencer à être soignées ?

C'est compliqué pour eux quand même...

Il faut bien trouver une solution transitoire, et quelle autre solution y a-t-il que de demander aux médecins d'adapter au mieux leurs compétences à la spécificité de la personne ?

Hilda Van Holp

@Nyanne Je connais pas le métier mais enfin ça doit être comme nous. Il faut bien faire des formations pour se tenir à jour. La médecine est en constante évolution. Ca me paraît impossible de rester sur ses acquis.

Nyanne

@Hilda-Van-Holp Oui, bien sur, ils font des formations régulièrement... mais en attendant ?

Hilda Van Holp

@Nyanne Les formations doivent pas prendre des plombes non plus. Comme nous quoi.

Perso si je me sens pas compétente pour répondre à la demande d'un client je botte en touche. Et j'essaye de l'envoyer vers une société qui pourra s'occuper de sa demande. Et ce n'est que pour du nettoyage.

Alors quand la santé des gens est en jeux moi je comprends que l'on se mette en retrait si on ne sait pas (encore) faire.

Nyanne

@Hilda-Van-Holp a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Alors quand la santé des gens est en jeux moi je comprends que l'on se mette en retrait si on ne sait pas (encore) faire.

Qu'un médecin se trouve face à un problème médical qu'il ne sache pas résoudre, ça effectivement, je peux le comprendre... mais pour le savoir, il faut ausculter la personne qui, même si elle a un vagin artificiel, est quand même un humain, avec une peau, des muqueuses, des hormones, etc...

On l'oublie un peu, et je trouve que le discours autour du refus de ce médecin est assez déshumanisant. Ok, les personnes trans ont subit une opération (certains), mais ça n'en reste pas moins des humains qui fonctionnent comme n'importe quel humain...

A mon sens, lorsqu'on sait que le patient n'aura pas d'autres solutions, c'est du devoir du médecin d'essayer, au moins.

On ne peut pas décider qu'une partie de la population ne pourra pas se soigner, c'est pas possible, et pas éthique...

Hilda Van Holp

@Nyanne a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

A mon sens, lorsqu'on sait que le patient n'aura pas d'autres solutions, c'est du devoir du médecin d'essayer, au moins.

Oui et après ce sera de l'obligation du médecin de se défendre en procès parce qu'il n'avait pas les compétences et qu'il n'a pas fait comme il faut.

Jabba the Hutt

@Nyanne a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

@Hilda-Van-Holp a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Alors quand la santé des gens est en jeux moi je comprends que l'on se mette en retrait si on ne sait pas (encore) faire.

Qu'un médecin se trouve face à un problème médical qu'il ne sache pas résoudre, ça effectivement, je peux le comprendre... mais pour le savoir, il faut ausculter la personne qui, même si elle a un vagin artificiel, est quand même un humain, avec une peau, des muqueuses, des hormones, etc...

On l'oublie un peu, et je trouve que le discours autour du refus de ce médecin est assez déshumanisant. Ok, les personnes trans ont subit une opération (certains), mais ça n'en reste pas moins des humains qui fonctionnent comme n'importe quel humain...

A mon sens, lorsqu'on sait que le patient n'aura pas d'autres solutions, c'est du devoir du médecin d'essayer, au moins.

On ne peut pas décider qu'une partie de la population ne pourra pas se soigner, c'est pas possible, et pas éthique...

Ou as tu lu ça?
Personne ne l'a décidé, c'est un état de fait actuel, le personnel médical en capacité de répondre est ultra faible oui, comme le nombre de personne dans cette situation d'ailleurs.
Ce sont aux autorités médicales de mettre en œuvre les actions nécessaires en tenant compte de l'ensemble des problématiques de santé de la population, elles sont là pour ça.

Lapin

Débat intéressant et tout, hein, mais JK n'est pas médecin. Elle ne s'attaque pas continuellement à la communauté trans par manque de formation mais parce que selon elle, toutes les personnes trans sont des prédateurs sexuels et de dangereuses psychopathes.

Ignorant la réalité qui est que dans son pays on a 2 fois plus de chances de subir une agression si on est une personne trans.

C'est plutôt ça le genre de chose qui lui est reproché.

Nyanne

@Jabba-the-Hutt a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Personne ne l'a décidé, c'est un état de fait actuel, le personnel médical en capacité de répondre est ultra faible oui, comme le nombre de personne dans cette situation d'ailleurs.

En acceptant que les personnes trans se fassent refouler par des médecins sans aucune auscultation, même s'ils n'ont pas d'autres solutions, on le décide tout, en fait...

Jabba the Hutt

@Nyanne Expliquer et comprendre ne veut pas dire accepter.
Et ce n'est pas en jettant l'opprobre sur des gens qui font leur travail qu'on fait avancer les choses.

Nyanne

@Jabba-the-Hutt a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Et ce n'est pas en jettant l'opprobre sur des gens qui font leur travail qu'on fait avancer les choses.

Bah qui font leur travail, ou qui ne le font pas...

Jabba the Hutt

@Nyanne
Mais en fait tu veux quoi au juste?

Des médecins qui perdent du temps à recevoir des patients qu'ils ne pourront pas aider (dans ce cas de figure c'est clair), quitte à prendre la place d'autres patients tout autant dans le besoin?

Des médecins qui reçoivent des patients pour lesquels ils n'ont pas les compétences quitte à faire des erreurs et on n'oubliera pas de leur tomber dessus au passage hein pour le manque de professionnalisme.

Le problème ne se situe pas au niveau du médecin en tant qu'individus pris unitairement parlant.