Nahel, 17 ans, abattu par un policier

Egon

@Ouma a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

@Egon a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

Entre la provocation que vient de balancer les syndicats de police sur Twitter :

Et les propos de Macron complètement déconnectés de la réalité (il parle de l'influence des réseaux sociaux et des jeux vidéo sur les jeunes qui participent aux "émeutes"), le fameux apaisement ne risque pas d'arriver de si tôt.

Ah bon ? Tu trouves que c’est une provoc des syndicat de police ? Ben moi je pense qu’ils ont plutôt raison. Et la population serait je pense bien contente si on rétablissait une bonne fois pour toute l’ordre avec les moyens qu’il faut pour faire cesser ces émeutes.

Comme dit Marie-Thérèse, c'est plus que de la provocation, ce sont des menaces pures et simples. Tout est à vomir dans le propos tenu (racisme, déshumanisation, volonté de passer outre le gouvernement, l’État et la démocratie).
Il faut plus que leur taper sur les doigts, il faut réformer complètement la police.

Dryanaide

@Egon La provocation, c'est ce que font les émeutiers. Faire croire qu'ils sont en colère à propos de ce qui est arrivé à Nahel, alors qu'ils veulent juste mettre à l'amende la Police et l'Etat.

Egon

@Dryanaide Oui, bien sûr. D'ailleurs, si ils cessaient de jouer aux jeux vidéo, ils feraient moins les cons dans la rue.
Ah non, pardon, je voulais dire que c'était de la faute de leurs parents qui les éduquaient mal.

C'est bon ou tu as encore combien de clichés alakon sous le coude ?

@Dryanaide a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

@Egon La provocation, c'est ce que font les émeutiers. Faire croire qu'ils sont en colère à propos de ce qui est arrivé à Nahel, alors qu'ils veulent juste mettre à l'amende la Police et l'Etat.

Oui, genre ils ont fait une étude d'impact et en ont conclu ça... Non mais ''importe quoi...
C'est totalement déstructuré, c'est émotionnel, c'est de la colère bien évidemment.

Dryanaide

@Egon Tu en veux un de cliché à la con ? J'ai le super marché en bas de chez moi qui a été pillé, une salle de sport brulée, plusieurs centres sociaux et centres aérées qui ont en partie brulé. Voilà le cliché à la con que j'ai pour toi. Pour moi, ce n'est pas de la contestation politique ou tout autre idée de réclamation de justice.

Ce soir, des gens lambda vont sortir en groupe pour éviter que des émeutiers viennent continuer leur travail de destruction. Le problème c'est que l'on court droit au drame si on laisse faire.

Tu veux que je continues avec mes clichés à la con !

@Dryanaide a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

Le problème c'est que l'on court droit au drame si on ~~laisse faire~~ continue de faire comme on fait depuis des décennies
Tu veux que je continues avec mes clichés à la con !

J'ai corrigé, en rouge, la surenchère sécuritaire.

@Marie-Thérèse justement c'est trop laxiste et on manque de prisons, de centre éducatifs fermés pour ces délinquants.

apis 32

Le refus d'obtempérer...
Ça commence souvent vers deux ans, pour continuer parfois déraisonnablement tard, mais quand même, ça ne mérite pas la peine de mort...

Ouma

@apis-32 a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

Le refus d'obtempérer...
Ça commence souvent vers deux ans, pour continuer parfois déraisonnablement tard, mais quand même, ça ne mérite pas la peine de mort...

Personne n’a dit que ça méritait la peine de mort.
En tout cas, pas ici.

icescream

@Cynthia80 a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

c'est trop laxiste et on manque de prisons, de centre éducatifs fermés pour ces délinquants.

Enfermer enfermer enfermer.... mais c est bien trop tard, le mal est déjà fait et ils ressortiront plus endurcis et plus formés qu ils n y sont rentrés...
C est comme éponger sans arrêt alors qu il y a de l eau qui coule de l évier qui déborde il faudrait déjà fermer le robinet..

Il doit quand meme bien y avoir une raison sur pourquoi ces gosses qui sont pas différents des autres en maternelle (de ce que je vois dans l école de mes enfants) tournent mal ensuite

agathe

@icescream
je suis d'accord.
mais vu que ce n'est pas l'école qui est responsable, il ne reste plus que la famille, l'entourage immédiat et les mauvaises fréquentations.
La drogue est partout, c'est le fléau à éliminer.

Kallindra

@icescream l éducation, le milieu social et le contexte des cités en grande partie.

Egon

S'il fallait inviter les maires des communes où tout va bien, on manquerait de place dans les studios TV.

Antigua

@icescream a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :

ces gosses qui sont pas différents des autres en maternelle

Malheureusement, dès la maternelle, certains parents sont déjà dépassés par des gamins de 4 ans. On voit des parents se faire taper par leur môme parce qu'il a amené un pain au chocolat et non un kinder. Certains le laissent courir 200 mètres devant eux dans la rue parce qu'ils ne savent pas le gérer. Et combien de fois entendons nous des parents dire : "oui mais il ne veut pas".
Du coup, on essaie de gérer dans les écoles des situations de plus en plus compliquées.
Hier, une de mes collègues nous a envoyé une vidéo d'un élève en crise dans la classe qui avait tout renversé, l'avait mordu, griffé et tapé.

Jabba the Hutt

@icescream les premiers refus d'obtempérer commencent à 2 ans.
La suite de la trajectoire et fortement corrélée à l'éducation reçue.
Et l'éducation reçue c'est une ensemble, parents, éducation nationale, environnement, classe sociale, médias, etc...

apis 32

@Jabba-the-Hutt
Le centre de loisir rattaché aux écoles où travaille ma fille s'est approprié un proverbe africain comme devise :
"Il faut tout un village pour éduquer un enfant "
Plus intéressant que de jouer au ping pong avec les responsabilités où d'incarcérer des bébés.

Il m'est arrivé d'intervenir dans ce centre où ces écoles adeptes de l'éducation bienveillante et ce qui m'a frappée, c'est la bienveillance... des enfants.

Et ils travaillent aussi avec les ados.

Comment "réprimer" un enfant insolent ? Il n'y a pas si longtemps, on parlait chez les politiques de sanctionner les parents qui donneraient une fessée à leur "sale" gamin.
J'en ai reçu peu, j'étais un enfant plutôt sage, mais ça ne m'a pas tué et peut-être que ça joue un rôle aujourd'hui dans le fait que je suis respectueux de la loi.
Anecdote vécue il y a quelques années : je promenais mon chien quand deux gamins de 10/11 ans environ se sont mis à m'insulter et se moquer de mon chien. Naturellement, ils ont pris la fuite lorsque je me suis avancé vers eux, et de loin ils recommençaient.
Mais quelques jours plus tard, j'étais en vélo lorsque je les voie. J'étais donc bien plus rapide qu'eux et j'attrape le plus virulent des deux à qui j'ai collé une bonne paire de gifles, puis je l'ai laissé repartir, lui me menaçant de raconter ça à son grand frère.

Et la surprise fût quelques jours après que le gamin en question est passé près de moi et d'une voix timide m'a dit "excusez-moi monsieur !" J'étais sidéré, je ne l'ai jamais revu.
J'en déduis donc qu'une paire de gifles donnée avec raison peut donner des résultats positifs.

apis 32

@Louikatorz

Il y a quelques années, j'ai repris des études ( en sciences de l'éducation ) et pour aller à Toulouse j'ai préféré prendre le train.
Moins de fatigue et le plaisir d'écouter les conversations des collégiens et lycéens qui avaient les mêmes horaires que moi.
Sujet récurrent : le manque de respect des adultes ( profs, documentalistes ) envers les élèves. Et la conclusion, " et eux ils exigent qu'on les respecte..."
Mon expérience, c'est que le respect s'enseigne par le respect.
Et ça n'a rien à voir avec le laxisme qui à mon sens est une autre forme de manque de respect. ( en ne considérant pas le petit humain comme capable de comprendre les règles sociales )

agathe

@Louikatorz
je pense que si le grand frère avait porté plainte, là, tu étais mal
alors que je comprends très bien ton point de vue.
Une chance, le grand frère est quelqu'un de bien, et c'est super que le gamin ait compris la leçon;

il est arrivé que mes enfants aient une fessée, et ils n'en sont pas morts lol
ils ont surtout eu des exercices de Bled... et ça, ça a porté ses fruits (éducation et bonnes notes en français lol)

mais que veux-tu, on ne peut pas éduquer les enfants que l'on croise dans la rue.

les parents qui ne parlent pas français ont un gros handicap, à mon avis.