Messages postés par AllezSavoir

Le Fromage c’est la vie!
La difficulté en France c’est surtout de trouver un fromage qu’on peut manger tous les jours sans jamais risquer de se lasser. Pour moi c’est le Saint Nectaire. Il peut passer au déjeuner, au dîner et même au p’tit dej’
De plus, je trouve que le st nectaire n’a pas besoin d’être fameux pour être délicieux. Bien sûr un fermier au lait cru sera meilleur mais même le laitier est bon! Même quand il n’est pas top le st nectaire reste bon. On ne peut pas dire ça de tous les fromages

@olivier
Dieu n’existe pas n’est plus du blasphème c’est l’affirmation de sa conviction athée.

@olivier
Pour moi c’est du Droit pur. Je dirai même que c’est la partie du Droit que je préfère. Celle qui laisse encore la place à la réflexion. Un jour une loi ou une jurisprudence tranchera et il faudra juste appliquer

@olivier
C’était pas méchant mais il est toujours plus aisé de travailler sur sois même que sur les autres.

On a tous la tentation de brider l’expression des autres. Pour cela on emploie des raisons et des arguments. On rationalise. En ce qui vous concerne c’est l’étiquette de celui qui s’exprime qui vous gêne et non pas tellement le contenu de La Tribune. D’autres auront des raisons différentes.

En ce qui me concerne je considère la liberté des uns de s’exprimer, Et la mienne d’écouter ou pas.

Ceux qui brident la liberté d’expression voit en elle Un Danger. J’ai fait le choix de ne pas suivre cette position largement répandue par les médias

@olivier
Pas si simple. On a rattaché le droit au blasphème à la liberté d’expression. D’autres veulent le rattacher à l’injure ou à l’appel à la haine.
Les deux conceptions s’entendent juridiquement.
La doctrine tranchera mais à ce jour c’est trop frais et passionné

@allezsavoir Je ne vois aucun problème à ce qu'un militaire s'exprime en tant que citoyen Monsieur untel - mais pas en temps de Général untel.

Je comprends mais pardonnez moi, ça c’est un peu votre problème personnel. Le réglage de tolérance vous appartient.

@ayamé
Merci. Je ne constate aucun propos racistes non plus dans ce que tu dis. Je ne suis pas un gaulois pure souche et j’ai choisi la mixité dans mon ménage. Pour autant je n’ai pas envie de me justifier devant n’importe quelle personne qui a décidé de me soupçonner de je ne sais quoi.

De mon temps dire sacré non de Dieu c’était déjà blasphématoire. On ne se faisait pas lapider mais seulement reprendre. C’est juste de l’éducation. Aujourd’hui on peut assimiler la religion à des excréments ou à des actes sexuels, et le pire c’est que ce n’est pas interprété comme un manque de civisme mais comme l’exercice naturel d’une liberté. Comme je le dis à mes enfants « ne dites jamais tout ce que vous pensez car c’est l’apanage des cons »! bien au contraire tournez votre langue 7 fois dans votre bouche avant de l’ouvrir.

Enfin tu as raison il faut s’efforcer de comprendre les choses et non de les légitimer ou de les cautionner. Mais la compréhension n’est pas le but de la démarche. L’objectif est juste d’éviter que les faits qui nous ont tous blessés et choqués se reproduisent

@olivier

Je ne crois pas que la confiance entre les français et l’armée peut être rompue juste par un emploi inapproprié de la liberté d’expression.

Ce que je crains c’est l’escalade. Comme avec les GJ qu’on a à délogé des ronds points pour créer des situations de violence extreme. Alors que dans les ronds points l’ambiance était plutôt bon enfants...Pour ne pas parler d’ambiance apéro camping.
L’état a voulu répondre avec fermeté. Et on a vu la suite.
Sanctionner des gradés pour exprimer une opinion largement répandue dans les corps constitués représente aussi un risque.

La jouer fine n’est pas évident au cas d’espèce

@olivier
C’est bien de s’interroger sur la notion de Droit.
Ici le sujet est le droit au blasphème que Macron a prétendu défendre
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/12/affaire-mila-emmanuel-macron-reaffirme-le-droit-au-blaspheme_6029272_3224.html

Or, il n’y a pas en Droit une loi qui promulgue le droit au blasphème ou à l’offense. La notion même de droit au blasphème est très récente. Elle est née au fil de faits d’actualité et non pas suite à des débats parlementaires.

On parle de droit alors que le Droit y est étranger. En réalité nous manipulons juste des symboles.
En ce sens un retour au pragmatisme et au sens des réalités partagées me semble essentiel.

@allezsavoir
Effectivement je citais quelqu’un qui te citait. Je ne suis pas encore au point avec le fonctionnement

@ayamé a dit dans Policière assassinée à Rambouillet :

@allezsavoir a dit dans Policière assassinée à Rambouillet :

Mais nécessairement une autre génération parviendra à la paix.

Le Ciel t'entende ! Comprendre : comment y arriver quand on voit que les mêmes mots n'ont pas le même sens pour tous ?

La réponse est pourtant évidente. En tout elle le semblera pour ceux qui construiront la paix.

Tu as été accusé de propos racistes sur un autre forum : perso, je n'en ai pas vus. ...

J’ai vu ça abasourdi. C’est particulièrement insultant mais il semble que ce soit permis.

@madarjeen a dit dans Droit au blasphème en France :

Je pense que tu sous-estimes la violence inhérente au genre masculin.

J’ignore ce qui te permet de le penser

Quelle proportion d'attentats commis par les femmes, toutes religions confondues?

Je n’en sais rien mais je constate que le femme voilée fait beaucoup réagir

À mon avis, il faut interdire les hommes dans l'espace public.

Et c’est à moi que tu reprochais des propos discriminatoires...

@ayamé a dit dans Publication d'une tribune de militaires dans Valeurs Actuelles :

@dryanaide a dit dans Publication d'une tribune de militaires dans Valeurs Actuelles :

@fantome Agir ? On a vu ce que cela donnait quand l'armée prend le pouvoir. Dois-je citer quelques exemples
Tu cites des pays dont les cultures sont différentes de la nôtre.
On ne peut comparer ce qui n'est pas comparable.
De Gaulle n'a t-il pas " pris " le pouvoir, certes à la française, par vote démocratique,

Peu importe les cultures ou l’époque , nous devons toujours être méfiant à l’égard de la tentation d’un pouvoir militaire. Le rôle et les compétences de l’armée sont suffisamment identifiables pour le comprendre par sois même.

Par contre, je pense qu’on doit savoir entendre ce qu’ils ont à exprimer. Il n’y a pas besoin de les diaboliser et encore de les idéaliser. Sans les récupérations politiques cette tribune serait passée inaperçue

@madarjeen
Et bien je maintiens aussi. Ce n’est pas une opinion mais un constat.
S’octroyer le droit d’offenser les adeptes d’une religion, car on a envie d’exprimer librement sa pensée, j’entends. Mais le faire tout en accueillant ceux qui ne supportent pas ça. Sans considérer les conséquences de nos interventions militaires. C’est juste suicidaire. Ce « en même temps » n’a causé que des successions d’attentats en France. Combien le Danemark en a subit ?

Tu vois, le propos n’a rien de raciste ou de discriminatoire. Mais si par orgueil ou pour une autre raison, tu veux y voir autre chose, libre à toi

@madarjeen
Il n’y a ni racisme dans les propos, ni dans mon esprit.
Relis bien, c’est pragmatique et parfaitement en lien avec le sujet. Ce n’est même pas le reflet de mon opinion. Un simple constat.

Très bon film. Le meilleur du genre à mon avis. Il montre à quel point l’homme est parfois plus horrible que le mal qu’il combat

@dirty-cop a dit dans Guerre du Vietnam : Qui sont les méchants? :

Tu te rappelles de Platoon ? La première victime de la guerre, c'est l'innocence.

C’est si vrai

@madarjeen
C’est ton regard qui est malsain et plein de vices. Attaquer les gens gratuitement de cette manière ! C’est quand même fou.

L’intolérance qu’on reproche aux religieux et rejaillit au mot immigration lol elle a appelé une réaction d’agression et de non dialogue. C’était le danger que tu dénonçais lol

@dryanaide

Certains aiment critiquer, juger et appeler à la sanction. On est différents vous et moi et faut de tout pour faire un monde.