Messages postés par Barbouille

@Hornet cela me laisse de marbre personnellement

@Cynthia80 tu crois qu'un délinquant suédois est plus respectueux qu'un delinquant Français ?

La différence ne vient pas des gens, personne ne nait mauvais, la différence vient principalement de l'environnement. Un environnement propice à la bienveillance et au savoir vivre fait que les gens le sont.

Un exemple tout bête, en France on clôture même les petite maison collé en lotissement en Allemagne juste à côté c'est pas le cas. Toi tu crois que c'est parce qu'en France ton voisin va venir te cambrioler ou mettre son barbecue sur ta pelouse ce qui te ferme aux autres, là ou en Allemagne l'absence de clôture oblige le dialogue et la communication et donc l'ouverture à l'autre.

Si je suis ta logique cela voudrait dire qu'il est impossible d'éduquer un enfant et que si c'est un harceleur il le restera toute sa vie sauf s'il arrive à ne pas dépassé sa peur de trouver plus fort que lui. Là où au final de la compréhension et du dialogue peuvent le changer à vie sans à craindre quoi que se soit.

@Cynthia80 bah en faite si, la sanction c'est l'action de réparer quelques choses que l'on a fait dans la compréhension donc c'est bienveillant.

Ne pas sanctionné c'est pas de la bienveillance, c'est de la bêtise, car il n'y a qu'en faisant des erreurs que l'on peut apprendre et la sanction (en tout cas dans le sens éducatif du terme) c'est simplement une méthode qui permet à l'enfant de comprendre par les mots et les actes ses erreurs et de les réparer

La punition elle n'est pas bienveillante et n'apprend rien de bon et même plutôt prive.
C'est d'ailleurs pourquoi dans certains pays du nord de l'Europe le taux de récidive est bien plus bas que chez nous. La où en France on se contente de punir par la privation de liberté, la bas il y a de vrai programme de reinsertion qui permettent aux détenus de comprendre plus de choses.

(Sorry du double post)

@loutre c'est pas de la bienveillance la que tu décris, c'est un manque au devoir.

Si rien est fait tu t'adresses plus haut, directeur, puis si rien est fait, rectorat ainsi de suite. Normalement aujourd'hui les profs sont formé (en tout cas c'est le cas de la maîtresse qu'à ma fille).

Mais bon à l'époque le système était encore défaillant.

@loutre c'est le taf de l'école ça

@Antigua

A moins que ce genre de réponse ne provoque une plus grande agressivité des agresseurs !

Le harcèlement est un problème complexe. Je ne suis pas sûre qu'il n'y ait qu'une seule réponse. Tout dépend du profil de l'agresseur. C'est là qu'il faut agir sinon, comme le souligne @Artelise , l'agresseur va se trouver une nouvelle cible.

Selon Emmanuelle Piquet therapeute et plein d'autre chose (je laisse faire les recherches), mais pour la faire courte elle est reconnu dans l'éducation nationale.
il arrive bien sur que cela soit inefficace dans quelques cas mais il semble que dans ces rares situations c'est pas du harcèlement pour un besoin de confort mais plutôt une vrai haine et dans ce cas là il y a d'autre chose à faire. D'ailleurs bien souvent les harcelé qu'elle suit et dont les enfants sont sensé appliqué la méthode n'ont pas besoin de l'utiliser ou utilise d'autres mots, car le simple fait de pratiquer l'exercice donne d'avantage d'aplomb et de répondant.
L'objectif est principalement que le harceleur n'est plus d'emprise sur le harcelé.

si, ça peut. C'est une différence qu'ils peuvent ne pas supporter. Crois-moi qu'ils ne vont pas regarder la date de naissance, juste qu'elle a sauté une classe.

peut être, sauf que comme déjà expliquer pour son cas, demi niveau en maternelle, quelques copines dans sa classe et elle joue beaucoup aussi avec des CM2 et des CE2, malheureusement les temps ensemble avec ses classes sont de 20 minutes/jours.

Elle n'a aucune difficulté sociale, et quand bien meme elle en aurai, cela ne justifierai toujours pas qu'elle soit une victime, d'ailleurs a vous concentrez sur ça, on est pas loin d'exprimer : "faut pas s'étonner si elle se fait harcelés dans ce cas là". Et pour moi rien ne justifie le harcèlement.
Donc elle n'a aucune difficulté sur rien, je vous rapelle qu'elle est suivi et parfaitement à sa place.

@loutre

Mais les harceleur? Tu ne penses pas qu'il devrait être puni et les parents prévenu?

On est face à un début de harcèlement, je connais pas l'autre enfant et on est face à des enfants, pas des ados. On est pas face à du gros harcèlement avec violence physique et grosse insulte non plus, faut rester mesuré on traite pas ça de la même manière que si c'était plus violent. Il faut surtout faire arrêter le truc tout de suite.

Et selon la maîtresse le harceleur n'est pas spécialement un mauvais bougre mais est capable d'avoir un raisonnement critique si on pointe du doigt ses actes en lui expliquant.

@Artelise

Je ne suis franchement pas sûre que cette méthode qui consiste à apprendre à la personne harcelée à se "défendre" soit la bonne approche. Pas à long terme en tout cas. D'abord, parce que mine de rien, ce qu'on dit à la personne harcelée, c'est qu'elle a une part de responsabilité dans ce qui lui arrive. Or, ce n'est pas le cas.

Comme vu plus haut cest de la thérapie brève et cette méthode à fait ses preuves. Le long terme ne doit pas avoir lieu dans le harcèlement, il ne devrait pas commencé et s'il a lieu il doit être abrégé le plus tôt possible. Nous ne parlons pas de thérapie pour comprendre les conséquences qu'on eu des années de harcèlement, on cherche à mettre fin à cette violence le plus rapidement possible

En outre, aider une personne à esquiver ou à se défendre ou à se protéger de certaines attaques, ça n'aide que cette personne. ça ne donnera en aucun cas l'occasion au.x harceleur.s de se remettre en question et de prendre conscience de la malveillance de leurs propos et / ou de leurs actes. Et même si leur cible du moment apprend à se défendre, il.s finira/ont par se choisir une autre cible et le problème n'aura pas été résolu, juste déplacé.

On est bien d'accord, mais dans cette situation on parle d'un enfant harcelé et pas d'un harceleur, je m'avance sûrement mais pour moi le problème d'un harceleur c'est son environnement et ça un harcelé ou un parent de harcelé il peut rien y faire a son niveau et d'ailleurs ce n'est pas de son ressort, c'est celui de l'établissement celui ci une fois au courant.

Par contre un enfants armé face à cela le sera pour le reste de sa vie et comprendra bien plus vite toute les autres formes d'harcelement auxquelles il aura à faire face, car nous voilons pas la face c'est pas car Kévin a changer en primaire et c'est remis en question que Julia va pas tomber sur Brian ou Jean Claude qui font la harcelé moralement au travail ou sexuellement dans le métro.

Quand tu dis que les cours d'empathie ne seraient pas une solution, j'avoue ne pas comprendre pourquoi tu es si affirmatif. Que sais-tu au juste de la situation ? de l'instruction / éducation que les enfants ont reçus. Comment peux-tu avoir la certitude que leur attitude ne peut pas être corrigée ?

Les cours d'empathie c'est de la prévoyance et cela a été démontré dans les travaux de la thérapeute cité plus haut que c'est inefficace dans un harcèlement déjà installé. C'est les études qui le disent pas moi.

A moins, bien évidemment, que tu ne penses que ce n'est, au fond, pas ton problème. Et que, à partir du moment, où ton gosse est tranquille, il ne faut pas aller s'inquiéter de savoir pourquoi les enfants qui la harcèlent ou la harcelaient ressentaient le besoin de harceler un autre enfant ? Les penses-tu foncièrement méchants ? au point de renoncer à les aider ?

J'ai déjà répondu à ça, je fais l'éducation de ma fille et cela me demande déjà beaucoup d'énergie pour ne serait ce que penser à refaire celui d'un autre. J'ai fait ma part de ma responsabilité: informer l'école.

Par contre j'apprécie moyennement la façon dont tu tournes les choses, la victime c'est ma fille, le père de la victime c'est moi. Donc bien que cela ne soit pas le cas, puisque je plain l'environnement du harceleur pour en faire (on pourrait dire que c'estune victime aussi mais cest pas lui qui doit subir le risque de lisolement scolaire par la faute d'un autre et cest surtout que cest pas de mon ressorten fait), il m'apparaitrait tout à fait légitim de n'avoir que faire du harceleur tant que ma fille n'a rien. Je ne suis pas responsable des enfants des autres et c'est à l'école que je confie ma fille pour qu'elle soit en sécurité donc ce qu'il faut faire du harceleur et de sa situation c'est leur problème avant tout.

@Cynthia80 elle a 6 jours de décalage avec la plus jeune qui a pas sauter de classe hein... et c'est pas le sujet

@agathe a dit dans Conséquence du harcèlement scolaire :

Pour que l'enfant soit harcelé, il y a bien une raison ?

Le terme raison n'est pas le plus adapté mais effectivement le harceleur ce raccroche toujours à quelques choses qui marque généralement la différence.

Pour ma fille c'est son saut de classe.

Je vais profiter de ce topic.

Qui a dit que le harcèlement scolaire ne commencé pas tôt ?
Ma fille en CP en est victime depuis le début de l'année, une certaine amertume et colère nous ronge ma femme et moi, pas contre notre fille bien sur ou contre les enfants harceleurs mais envers notre échecs de parents harcelés dans leurs jeunesses qui n'ont pas réussi à donner envie à notre fille de nous confié ses difficultés.

Nous l'avons appris d'une copine de notre enfant qui elle est en CM2, nous pensions que le GAP du 1er jour était passé mais en fait pas du tout, ainsi une petite bande l'insulte, la provoque et l'intimide régulièrement, malgré la protection des plus grands de ses amis, ils ne peuvent toujours être auprès d'elle (et c'est pas une solution) elle se retrouve ainsi isolé, la plupart de ses copains de classes ne veulent plus jouer avec elle a cause de ça.

Mais que faire face à cela? La violence n'est évidemment pas une solution, les cours d'empathie non plus, c'est trop tard à se stade car un harceleur éprouve une sécurité émotionnelle et un confort de supériorité tel que les habitudes ne changeront pas.
Isolé l'enfant à problème ? Non plus, c'est un enfant il exprime à l'école ce qu'il voit chez lui et à besoin d'une certaine aide aussi.

La seule chose à faire et de donner de l'aplomb à la victime, lui offrir un filet de sécurité (ici les maîtresses qui sont désormais au courant) et laisser l'enfant victime avec des clés afin de se "defendre" et d'inverser la vapeur, ainsi par exemple en ce qui concerne notre fille, après discussion nous avons trouver des phrases à dire selon le contexte.
Ils se mettent en ronde autour pour l'intimider, elle doit dire bien fort: "tiens, voilà les petits qui viennent faire la ronde, vous voulez un mouchoir pour jouer au facteur ?"

L'intérêt est de briser le confort du harceleur et de faire en sorte momentanément que la vapeur s'inverse. C'est encore gentillet mais cela fonctionne même plus grand a environ 90% du temps, et moins cette situation est installé plis c'est simple.

Environ 30h de jeu dessus, c'est comment dire... daté?

Les mécaniques n'ont que peu évolué dans la manière de faire de Bethesda, les personnages sont sans émotions et ont une gestuelle de robot, et je parle pas de la synchronisation lymbiale qui est au fraise. Quelque bug par-ci par-là, pas de dynamisme (mouvement de caméra) dans les quelques scène non maîtrisé par le joueur.
La difficulté du jeu est quasi nul, on est plus sur de l'action "exploration" que dans un RPG.
Les IAs sont pas terrible, autant sur terre que dans l'espace.

Bref, on sent que Bethesda ne c'est pas foulé, n'a pas pris trop de risques et surtout laisse énormément de boulot au moddeur. Ce qui rejoint les posts plus haut, on a l'impression que Bethesda ne sait pas s'il doit nous faire un jeu aboutit ou s'il veut laisser libre cour aux joueurs de créer des choses.

Le jeu est daté sur quasi tout, si on veut un meilleur jeu d'exploration spatiale, on joue à No man's sky, un meilleur RPG, Baldur's Gate 3 et un meilleurs jeux qu'on peut plutôt facilement bidouillé soit même on a minecraft.

Un jeu entre plusieurs concepts mais qui ne prend pas le meilleur de chaque, se base plutôt sur un acquis dépassé.

Axe d'amélioration possible pour prochain jeu:

• permettre le survol des planète et de se poser presque n'importe où comme no man's sky,
• avoir la possibilité d'avoir un véhicule ou plusieurs selon les gravité de terrains et ainsi permettre de charger les véhicules en ressources.
• scanné des visages et faire du motion capture afin d'avoir des personnages vivant et pas des bots.
• dirigé un minimum les quêtes (perso je vois aucune différence entre les quêtes secondaire, de faction ou principal.
  Ou arrêter d'appeler ça un RPG, c'est de l'action avec des mécaniques de RPG puisque tu peux tout faire et tout avoir, que les dialogues mène quasiment tous à la même chose, avec le temps tu peux avoir toute les compétences.

Bref, c'est loin d'être le GOTY, BG3 l'est

@pompon la loi interdit les excès de vitesse et pourtant il y en a...

La loi exige plein de choses, si tout le monde la suivrais, on aurait des prisons vides et pas d'amendes.

@Hornet manquerait plus qu'il y en ai un qui se fasse faucher par accident et que sa parte à la fusillade.

Ça me surprendré pas.

Sinon en ce moment:
Chasseurs francais vs carnards protéger Belge

@Koursk à noter que me DLC phantom liberty vient de sortir et avec elle la maj 2.0 du jeu.

Il n'est plus du tout le même entre ce que tu as connu et maintenant.

En ce début d'année je me suis inscrit au judo avec ma fille, y avait juste Kévin prix de la licence pour un parent dont l'enfant débuté le judo j'en ai donc profité.
En plus le maître cezt celui qui à former David Douillet et quelques autres judoka bien médaillé .

J'en avais fait dans ma jeunesse, me suis arrêter à la ceinture verte.

D'ailleurs, il y a un système de point dans le club permettant d'avoir des journées de formation gratuite et d'autres truc sympa et le premier (en terme de point) a un dîné offert avec ses parents et un médaillé olympique, bon c'est pas pour moi mais c'est pour l'anecdote.

@Orabig la classe... ça me rappelle que j'ai un vieux flipper analogique à retaper chez mon père.

@Plumedoiseau-0 non, traditionnelle.

Bon, on avait raté la réunion de rentré avec les parents suite à une erreur. C'était le lundi 12, hors le 12 c'était un mardi et ma femme travaillait du coup on a eu un rdv individuel.

Déjà ce qui a été rassurant dès le début c'est la présence de petits ballons et autres sièges permettant aux kinestesique de se tortiller comme des vers.
D'ailleurs on a appris que notre fille travaillait la majeur parti du temps debout, elle est donc sur le côté et c'est sans surprise qu'elle est plutôt exemplaire en classe, contraste saisissant avec son comportement à la maison et ses vagues de colère qui la submerge à la maison, d'ailleurs elle nous le dis bien, c'est du au fait qu'elle se contient en classe.

Bref on a expliquer tout ça à la maîtresse, son hypersensibilité, l'HPI, la kinestesie... maîtresse au goût du jour et dont tout ça lui parle, son profil semblant être le même que sa propre fille (plus grande). Les devoirs ne sont pas contrôler et c'est plutôt à faire de manière tranquillou et si c'est possible mais y a pas d'attente à ce niveau là. Et la méthode S-U-P-E-R est bien respecter de manière individuelle et sert au final plus à faire en sorte que la classe puisse se gérer comme ça plutôt que dans la punition. Tout ça est rassurant. Et me semble bien plus ouverte d'esprit que son ancienne maîtresse de grande section (pas la même tranche d'âge, ceci explique et sûrement cela).

@Julie_12 tu as un projet à long terme ? Genre faire le tour du monde, vivre au milieu d'animaux sauvage, devenir millionnaire, tenir un salon de thé, ouvrirune auberge, tendre vers l'autonomie ? Le tout agrementé ou non de chose et de valeur qui te semble importante et que tu pourrais partager.

Si t'en as un c'est bien plus simple de trouver une "voie" qui peut te permettre de l'atteindre et avec lequel tu te sentes en adéquation.

Dans ce cas tu tomberas très vite sur un métier, un job qui te semblera évident.

@Julie_12 Tu ne serais pas tout simplement en quête de sens dans ta vie?

Quand ton gros miroir avec lumière dans la salle de bain se décroche à 1h du matin sans crier gare et te fais un boucan du diable...