Messages postés par Barbouille

J'ai oublier de poster la réponse:

Je suis assez surpris que personne ne connaisse.

Le prochain qui poste relance le jeu.

J'espère que la justice fera preuve de fermeté, et pas de souplesse parce qu'il est connu. Les faits sont dramatiques, il vient de briser une famille. Quant à l'article en lui même... Encore un exemple de manque de professionnalisme.

@PokéFan je ne me suis pas encore accordé le temps de répondre à cela, tu m'excuseras, je ne suis pas dans la réaction. Je m'accorde le temps de bien lire ce que vous avez écris et de correctement rédigé mes propos.

Mais si tu veux en venir sur ce point précis, pas de soucis, c'est toi qui ne m'a clairement pas lu:
A aucun moment je nie que des femmes ont une pomme d'adam visible, j'ai simplement souligné que la pomme d'adam est un trait stéréotypé masculin dans la société traditionnelle et le "etc" c'est car je n'ai pas le temps ou l'énergie de développé une liste exhaustive des nombreuses caractéristiques physique que l'on prête à la masculinité.

C'est usant vraiment quand je m'aperçois qu'il n'y a réellement aucun effort de compréhension, prennez mes mots comme ils sont et veuillez ne pas les interpréter.

Comme cette question : comment peut on qualifier une femme avant sa transition ou avant qu'elle ne réalise qu'elle est une femme transformer en "" comment on peut savoir qu'une femme trans est une femme, avant sa transition" ? "

Bah Nan en fait comme c'est écrit comment peut on qualifier une femme avant sa transition ou qu'elle réalise qu'elle est une femme... Par exemple, peut on dire : "quand tu étais un homme ? " perso cela ne me semble pas adapter.

Je répondrais au reste quand je retrouverai de la motivation car là c'est pas gagner.

@Barbouille a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Hors, ce que je voulais dire c'est qu'une femme ayant peur des hommes a avant tout peur du stéréotype de l'homme. En soit être femme trans ne devrait pas lui faire peur en soi cependant une femme avec des caractéristique majoritairement empreint a la masculinité dans la société traditionnelle (pomme d'adam très visible, etc) pourrait très bien avoir cet effet. Il n'y a donc rien de sexiste la dedans, je n'affirme pas qu'une femme ce doit d'être ainsi ou comme ça, j'utilise les mots et les definitions qui sont à ma disposition afin d'être le plus claire possible.

@LeaPierce @PokéFan

Merci de me montrer que je suis attentivement lu.

@LeaPierce a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

C'est quand même bizarre d'ignorer mon post qui soulevait à mon sens des questions pertinentes.

Je remets ma question ici :
Devrions-nous punir une minorité ayant une phobie discriminatoire ou une minorité qui souhaite juste exister au même titre que les autres humains ?

Ah j'ai zappé, on serait tenté de répondre que la minorité a la phobie discriminatoire tout de suite, cependant si cette phobie est lié à l'agression par un homme. Donc n'est elle pas doublement victime ? Elle n'a pas demandé ni à ce faire agresser ni de devenir phobique de tout ce qui a un attrait masculin. Donc elle ne peut accéder à un centre sans prendre le risque d'être confronté à sa phobie.

@Mai-Tai voudrais tu dire que c'est tellement spécifique qu'elle ne peuve rejoindre qu'un groupe de femme ayant le même vécu et même phobie ?

Après c'est pas a moi d'en juger, je me pose des questions.

@PokéFan a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Oui c'est bien ce que je dis. Pas trop grande, pas trop grosse, pas trop carrée.
Dsl mais non merci. C'est sexiste.

Pour le coup apparement contrairement à moi tu arrives à discerner dans les ombres qui est une femme ou un homme, je te dis chapeau. Perso je ne saurais te dire qui est de quelle genre uniquement si cette personne me semble avoir des attributs que l'on prête à l'un ou l'autre. Je me demande donc qui fait du sexisme.
(alors oui j'aurais pu m'attarder et chercher d'avantage afin de trouver une image similaire avec de plus grande différence morphologique, mais je suis la pour véhiculé une idée je ne pense pas que cela déforme celle ci que de ne pas avoir d'avantage de forme humaine).

Développe davantage stp.

Déjà les définitions de virilité et de féminité: Ensemble de caractères stéréotypés correspondant à l'image sociale traditionnelle des femmes/hommes.

Étant un homme, j'ai ma propre vision concernant la virilité, par exemple je trouve que pleurer en publique et plutôt quelques choses de viril, cependant j'ai conscience que dans l'image sociale traditionnelle c'est pas le cas.
Hors, ce que je voulais dire c'est qu'une femme ayant peur des hommes a avant tout peur du stéréotype de l'homme. En soit être femme trans ne devrait pas lui faire peur en soi cependant une femme avec des caractéristique majoritairement empreint a la masculinité dans la société traditionnelle (pomme d'adam très visible, etc) pourrait très bien avoir cet effet. Il n'y a donc rien de sexiste la dedans, je n'affirme pas qu'une femme ce doit d'être ainsi ou comme ça, j'utilise les mots et les definitions qui sont à ma disposition afin d'être le plus claire possible.

J'allais rajouter quelque chose concernant le fait ou le physique n'est pas visible mais ne trouvant pas une façon de l'exprimer d'une manière qui ne risquerais pas de te blesser, j'aimerais te poser cette question: comment peut on qualifier une femme avant sa transition ou avant qu'elle ne réalise qu'elle est une femme et ceci sans risquer de blesser dans les propos ?

Ok merci de comparer les personnes trans a des chasseurs, des gens qui ont une arme à feu entre les mains et qui provoquent des morts tous les ans.
Tu parlais de mauvaise foi ? Relis toi avant d'appuyer sur envoyer, de grâce. Réfléchis.

Alors je n'ai pas comparer l'un ou l'autre, je me suis uniquement servis d'un exemple pour imager le trauma, je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que tu comprend. Merci de ne pas interprèté mes propos, si tu ne comprends pas je peux reformuler différemment. J'aimerais que tu m'accordes le bénéfices du doutes plutôt que de m'affirmer des choses qui ne le sont pas

Tu es tellement dans la confrontation et pas du tout dans le dialogue, pourrais tu être moins dans l'agression et plus dans la compréhension ? Je comprend que c'est un sujet qui te tiens à cœur et qui t'affecte particulièrement mais je ne cherche nullement à "t'attaquer" ou à justifier la discrimination et c'est d'ailleurs bien le contraire que j'essaie d'exprimer. .

Si un noir m'agresse et que j'ai peur des noirs, certes c'est une phobie, mais ça ne justifie pas le racisme !

A aucun moment j'ai parlé du fait que de par ce trauma les gens devenait raciste: si tu as peur des araignées, ça veut pas dire que tu veux leurs nuires, par contre t'as pas envie de te retrouvé face à l'une d'elle.

Oui. Pourquoi devrait-on exclure les femmes noires sous prétexte qu'une personne en a peur ?

Je voulais juste avoir ton avis la dessus, il y a donc une limite pour toi à l'égalité car de facto les personnes dans ces situations ne peuvent avoir recours à ces centres.
Tu peux me dire qu'en effet le centre n'est pas discriminatoire puisqu'il ne leur interdit pas de venir mais du coup à moins qu'un centre créé les conditions pour leur permettre d'y venir ils seront excluent. Hors si un tel centre apparaît il serait alors discriminatoire puisque ne permettant pas aux noirs d'y venir.

Donc nous avons d'un côté les discriminés passif et les discriminés actif, ceux à qui l'on ne permet pas d'avoir de bonne condition et ceux à qui l'ont interdit d'avoir de bonne condition. Et apparement l'un vaux mieux que l'autre si je comprend bien ?

Exprimer ainsi cela semble plus claire ?

@PokéFan

Alors ne t'en déplaise, nous avons tous et toute des attrait que l'on associe à un genre, homme ou femme. Moi même j'ai des mains dis efféminés, mon fils a de long cils que l'on apprête généralement aux femmes etc... C'est un état de fait.

Tout comme les ombres plus haut, certaines de ces personnes ont des attraits que l'on apprête à un genre ou un autre. D'où le fait que l'on peut être un homme efféminé ou bien une femme empreint de virilité. Ces termes existe je ne les ai pas inventé. Dois je développé d'avantage ou puis je faire appelle à ta bonne volonté au détriment de la mauvaise foi ? D'autant plus que quand je parle de phobie je reste dans mon idée de trauma lié à un événement intervenu, tout comme ta beau savoir que les chasseurs sont pas tous des fous de la gâchette... T'as peur du chasseur en général si tu t'es fait accidentellement tiré dessus et t'y peux rien c'est comme ça, c'est ton corps qui réagis.

Je constate donc que la minorité qui n'ont pas choisi d'être discriminant le sont eux. Donc si tu as un trauma ou phobie qui t'empêche d'aller dans un centre pour être prise en charge, puisqu'ils accueillent justement ce qui te fait peur, c'est donc à toi de te débrouiller.
Donc une femme (incluant femme trans) qui est trauma et/ou phobique des femmes noires ne peut pas aller dans se centre et c'est à elle de se débrouiller c'est ça ?
Être trauma fais donc de toi un ****phobe, puisque tu ne peux être avec ce qui te traumatise ?

Auquel cas... Pourquoi ce n'est au final pas à chacun de se débrouiller ?

@PokéFan a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

@Barbouille Remplace "femme trans" par "femme noire", et dis moi si tu trouverais ça normal.
@LeaPierce

C'est exactement ce que j'ai fait. Car oui, certaine personne sont phobique des gens noirs, blancs, grand, petit, etc... Alors oui, il s'agit là de minorités plus mineur que les femmes trans. Mais si c'est OK, pour une minorité pourquoi pas d'autre ? C'est là où je suis relativement perplexe. Il me semble quasi impossible de rassembler dans un même endroit des personnes qui auraient peur entre eux.

En somme pourquoi une femme ne pouvant être en présence d'une femme trans ne pourrait elle pas avoir le droit d'avoir un espace dans un centre sécuritaire pour elle, au détriment d'une femme trans ? (exemple s'appliquant pour d'autre critère que la transidentité)

Bien sûr cela tombe sous le sens que cela reste des critères visible, toute les femmes trans n'ont pas forcément la silhouette d'une femme par exemple, et certaine pourrait avoir un choc en l'apprenant.

Les phobies et les traumas sont liés au psychique, si c'était si simple je rirais au nez de tous les arachnophobes.
Cependant j'accepte cet état de fait que des personnes soit tétanisé par la peur face à quelque chose que moi je trouve hubuesque voir disproportionné.

Étrangement vous ne semblez pas l'accepter, je parle bien sur d'un cas bien particulier j'en ai conscience, cependant ils existent.

Si les phobies lié aux genre humains (taille, genre, corpulence, etc... ) dérange, c'est donc uniquement de la bêtise ?
Si cela ne l'est pas pourquoi n'aurait il pas les mêmes droits que les autres ?

Bien sûr, il ne s'agit là que d'un questionnement, personellement pour moi une femme trans est une femme, merci de ne pas l'oublier.

@PokéFan tu n'as rien dis concernant les victimes et le cas particulier que j'ai cité c'est vrai, cependant elles doivent se rendre dans ce centre pour être le plus a l'aise possible, si ce n'était pas le cas elles devraient prendre le risque que cela arrive et au final peut être se sentir exclue.

Je ne dis pas que c'est bien d'avoir des centres qui exclues, chacune devraient avoir accès à un centre qui lui convient et en même temps si chaque centre se doit d'accueillir chaque femme sans discrimination il y a possibilité que certaine femme au final ne soit pas à l'aise et voir dans le pire des cas se refuse d'aller dans ces centres.

Auquel cas si je comprend bien, un centre ou similaire ne voulant pas être taxé de discrimination se doit de n'avoir qu'une "spécialité"? Ou mettre à l'écart plusieurs critères dis discriminatoire pour ne pas être jugé ainsi ?

En somme pourquoi une femme ne pouvant être en présence d'une femme trans ne pourrait elle pas avoir le droit d'avoir un espace dans un centre sécuritaire pour elle, au détriment d'une femme trans ? (exemple s'appliquant pour d'autre critère que la transidentité)

Surtout que j'imagine qu'à contrario il existe des structure spécialisées aux femmes trans.

Cela peut semblé tatillon mon résonnent voir je cherche juste la petite bête mais c'est bien plus philosophique que ça), donc si chacun à les mêmes droits de prise en charge dans les meilleurs conditions possible comment dans ce cas de figure cela pourrait s'appliquer s'il n'y a pas d'exclusion partielle sur la base de critère dis discriminatoire ?

@PokéFan a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Traduction :

Lorsqu'on lui demande si Beira's Place va supporter les femmes trans victimes de violences sexuelles, l'organisation dit que c'est un service "pour les femmes seulement".
Un porteparole de Beira's Place a dit : "Nous croyons que les femmes méritent la certitude que, en utilisant nos services, elles ne rencontreront personne qui est un mâle. Lorsque approprié, nous redirigerons les hommes ou les individus s'identifiant comme des femmes trans vers d'autres services appropriés".

Par définition c'est transphobe. Je ne dis pas si c'est bien ou pas, je dis juste que c'est transphobe, c'est un fait. On peut penser que c'est bien, mais ça reste transphobe, comme on peut penser que c'est bien d'exclure les femmes noires par exemple, ça n'en serait pas moins raciste.

J'ai pas tout lu mais c'est intéressant, j'ai juste une question enfin plutôt un constat. Du coup les femmes victimes de violences par des hommes et qui sont traumatisés et qui pour un temps (celui de leur thérapie dirais je) ne pouvant pas avoir de contact avec un homme ou qui était un homme avant d'être une femme trans suite à ce trauma qui au delà de sa volonté (la peur notement phobique ne se contrôlant pas) sera donc transphobe.

Je suis assez OK avec l'idée, je pense qu'il faut du coup différencier ceux qui le sont pour des raisons médicale, je dirais, puisque dans l'exemple que j'ai utiliser c'est suite à un choc psychologique et ceux qui le sont par le principe de la connerie et qui n'est donc pas reconnue comme une maladie. En gros celles qui choisissent de l'être et celles qui doivent vivre avec au moins pendant un temps.

Et bien sûr exemple similaire avec d'autre critère; inversion des genres, ethnie, etc.

@LeaPierce je donnerai la réponse se soir si personne ne trouve

@LeaPierce oh mon dieu ! C'est une injure à l'œuvre ! 🤭

Ça raconte une histoire avec un vieux monsieur qu'on évite mais tourmenter par des jeunes de cité HLM sauf qu'il a un rêve pour son terrain situé à côté ou il vit.

Ça doit être ouf par rapport à soi ? en soit j'ai jamais rien fait dont je ne me sentais pas capable mais je pense que ce qui va suivre compte:

J'ai déjà fait du hors piste en ski, pas du hors piste à côté de la piste hein, mais plutôt du côté du versant de la montage ou il n'y a rien. Donc plaque de neige qui glisse avec toi, saut de pente rocheuse etc... En bas je tremblais, mais j'étais excité, j'ai du attendre une vingtaine de minute que mon corps réponde et marcher/glisser une demi heure avant de tomber sur un village avec bus me permettant de regagner le téléphérique le plus proche. Heureusement que j'avais le passe pour tout le domaine.
Ah oui, j'étais seul, sans casque et je n'avais prévenu personne.

Aujourd'hui j'ai bien sur interdiction d'en faire de la part de ma compagne et aussi je dois avoir un casque. Bon en même temps c'était extrement débile de faire ça.

En soit le genre de chose que je ne referais plus en tant que personne responsable.

@Marie-Thérèse effectivement, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Encore un acte qui va favoriser un minimum de gens aux détriments de la majorité. On se fait littéralement craché dessus en fait.

Ça coince apparement

@Marie-Thérèse perso c'est tellement le bordel que je comprend même pas en quoi ça consiste

@Hornet n'empêche je suis sur que tu proposes ça car tu joues depuis la sortie du jeu et que tu veux nous mettre une misère

@Peri la même ici

@Antigua pas du tout, car ça diminue pas le temps de vacances, je pense plutôt à un système à la japonaise, cours cérébral le matin et club l'après midi, et pas des journées un truc ou genre 4h max de cour théorique le matin, et l'après midi 2h d'activité minimum au choix.

En France y a 16 semaines de vacances pour les élèves tu tapes dedans pour avoir le même nombre d'heures qu'aujourd'hui tu arrives à 8 semaines à peu près, après c'est qu'une idée, je pourrais te pondre un truc je pense viable en fonction des contrainte de la société mais c'est pas le sujet et y a pas trop d'intérêt.

Car au final pour avoir quelques choses le plus optimisé possible en terme de système scolaire, il faudrais revisité tout le système actuelle. Et c'est pas demain qu'il va changer.