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    Messages postés par Cygoris

    • RE: Valérie Pécresse, 1/3 Thatcher, 2/3 Merkel, 3/4 Manif pour tous

      Le Face-à-Face : Éric Zemmour face à Valérie Pécresse

      Résumé & analyse :
      Victor Ferry, spécialiste en rhétorique et auteur de la chaîne YouTube «l’Artisanat rhétorique» a analysé le débat sur TF1/LCI qui a opposé Valérie Pécresse à Eric Zemmour. Selon lui, «la stratégie de déstabilisation de Valérie Pécresse a fonctionné», mais le «brouhaha» général de la confrontation a desservi in fine les deux candidats à la présidentielle.

      Débat complet

      posté dans France
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Partages divers Humour

      @ayamé a dit dans Blagues, humour :

      humour.jpg

      😊

      posté dans Carte blanche
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Formule 1 – Saison 2022 (vainqueurs : Max Verstappen et Red Bull Racing)

      Une bombonne d'air ?

      posté dans Sport
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Les aventures de Covid-19 dans le monde...

      @ayamé a dit :

      ..........Le pass vaccinal est juste levé, pas aboli, ce qui signifie qu'il peut être remis si une situation d'urgence est à nouveau décrétée : voilà, ça ( la levée ) c'est un acte qui peut en entraîner d'autres.

      Tout à fait.


      @marie-thérèse a dit :

      .............C'est une blague, ils sont en guerre, ils nous l'ont assez répété, et 50% des ukrainiens de plus de 18 ans ne sont pas vaccinés.

      A propos, quid de ceux qui sont et seront désormais présents sur le sol français ?
      Ils auront une piqûre obligatoire ?
      Un futur Pass, des masques... ?
      text alternatif

      posté dans Monde
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: La guerre en Ukraine

      @myra-flore a dit dans La guerre en Ukraine :

      @cygoris Il manque ce que l'Ukraine a fait subir pendant 8 ans au Donbass,et qui a sans doute incité Poutine à y mettre bon ordre...

      Probable. Je n'ai pas d'info précise sur ce point.
      Mais alors, pourquoi VP en voulant y mettre bon ordre ne s'est-il pas limité au Donbass.


      Après la menace nucléaire, brandie à l'encontre de l’occident, voià la menace Biologique et/ou Chimique alertée par la Russie.
      La crainte prévient le président ukrainien est que VP se serve de telles armes, car s'il en parle, leurs utilisations pourraient devenir effectives...

      car
      La Russie accuse Washington et Kiev de gérer des laboratoires destinés à produire des armes biologiques en Ukraine. Les Occidentaux dénoncent une désinformation qui pourrait cacher la volonté de Moscou d'avoir recours à des armes chimiques.

      francetvinfo

      liberation

      posté dans Monde
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Élection présidentielle de 2022

      @hornet a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

      La France face à la guerre avec tous les candidats.........

      Le 14 mars donc.
      Le jour de la suppression du Pass... text alternatif

      Et les prétendants à l'Élysée se succéderont sans débattre.
      "L’émission se déroulera en trois temps : d’abord une profession de foi des candidats, puis l’interview menée par Anne-Claire Coudray et Gilles Bouleau, et enfin le droit de réponse des candidats. Les huit participants interviendront à tour de rôle en plateau. L’ordre de passage sur chacune de ces séquences sera déterminé par un tirage au sort distinct."

      newsactual.fr

      posté dans France
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Vos réactions sur l'actu

      @pompon a dit dans Vos réactions sur l'actu :

      @cygoris si cela continue il faudra laisser la voiture au garage

      Certes, son utilisation va être forcément davantage rationnée.
      qq courses se feront à pied, ou en vélo, en poussette, en trottinette, ... à l'ancienne quoi.
      Et ça n'a jamais fait de mal aux jambes.
      D'autant + que cela permet de faire des rencontres occasionnelles, et d'échanger pour le plaisir. 😉


      @godzapon a dit dans Vos réactions sur l'actu :

      Et dire que mon chef voudrait qu'on revienne plus souvent sur site... avec des prix pareils, j'économise chaque trajet possible.

      J'y pensais, que cela allait renforcer le télétravail.

      posté dans Monde
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Chants révolutionnaires d'ici et d'ailleurs

      BAH.gif

      y a pas d'autre topic, alors je contre 😊

      posté dans Arts
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Petit Bac en Live (Première édition)

      @want-wish a dit dans Petit Bac en Live (Première édition) :

      Voilà, j'en avais parlé dans le topic "Proposition d'animation", le voici: le topic

      168793_87418c6d1f.jpg

      Donc je vous propose donc un jeu en live, avec une animation participative.

      J'ai donc préparer un tableau que vous pourrez réutiliser.

      Lettre Animal Ville Films Légume Prénom
      A Je ne Dirais Rien !!😋

      Le proposant du thème et de la lettre préremplira avec la lettre et ses thèmes (5) le tableau et il vous suffira simplement de citer le message, supprimer le signe (>), et remplir.

      Le premier qui remplis sa ligne en entier, et la poste avant les autres, remporté le point.

      Mon souhait qu'on s'amuse ...............

      Want-wish, pour que tes efforts ne soient pas vains, et devant la difficulté à réunir rapidement en mm temps qq participants, pour quoi ne pas laisser s'étaler dans les temps d'une journée par exemple (sans fixer de limite), les réponses des un(e) et des autres au fil du sujet ?

      La règle : "Le premier qui remplit sa ligne en entier, et la poste avant les autres, remporte le point".
      pourra tjs s'applique je pense, mais pas forcément en temps réel. BAH.gif

      Ca sera du Live différé. 😊

      posté dans Animations Communauté
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Musiques & danses country

      posté dans Parler Musique
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Clips dont on aime la musique et la chorégraphie

      posté dans Parler Musique
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: La guerre en Ukraine

      Le 24 février 2022 s’inscrira en lettres de sang dans les livres d’Histoire.
      Il clôt trois décennies d’illusions sur le triomphe de la Démocratie et des Droits humains et annonce le retour en force des peuples de chair et de passions.
      Retour sur les origines de cet effroyable coup de théâtre et ses possibles conséquences.

      Le début de l'article est visible partiellement sur herodote.net
      J'ai reçu par mail, l'article complet et fort intéressant, permettant de mieux comprendre pourquoi une telle invasion en Ukraine.

      Mis sous Spoil car assez long

      Aucune personne sensée n'imaginait le 23 février que le président russe lancerait la nuit suivante ses chars sur Kiev. On pouvait comprendre qu’il reconnaisse unilatéralement la sécession du Donbass (partie russophone de l’Ukraine). Cela lui eut suffi pour vassaliser l’Ukraine et humilier les États-Unis, déjà très abîmés par leur fiasco en Afghanistan. L'avenir seul nous dira pourquoi il a choisi d'envahir toute l'Ukraine au risque d'une quasi-guerre civile au coeur du « monde russe »...

      Dans la décennie qui a suivi la chute du Mur de Berlin dans la nuit euphorique du 9 novembre 1989, la Russie a manqué sombrer corps et biens à l’image de son chef, Boris Eltsine. Elle s’est redressée quasi-miraculeusement à partir de 1999 sous la férule autoritaire et brutale de Vladimir Poutine. Mais l’horizon s’est à nouveau assombri à partir de 2014 et de la première crise ukrainienne, jusqu’à conduire au drame actuel. De celui-ci, ni les Russes ni les autres Européens ne sortiront indemnes. L’issue dépendra de la détermination et de la lucidité des jeunes générations.

      Acte 1 : le calvaire (1991-1999)
      Principaux acteurs : Boris Eltsine, Bill Clinton, Helmut Kohl

      En quelques mois donc, la redoutable Union des Républiques Socialistes Soviétiques (URSS) s’est effondrée comme un château de cartes pour laisser place à une improbable Communauté des États Indépendants (CEI), avec en son cœur la Fédération de Russie, réduite à ses limites administratives de l’époque soviétique, avec 89 « sujets » aux statuts très variables : républiques, territoires autonomes, etc.

      Le président Eltsine, auréolé par sa victoire du 22 août 1991 sur les putschistes du Kremlin, s’applique à sauver ce qui peut l’être de l’héritage soviétique, en particulier le siège permanent au Conseil de sécurité de l’ONU et l’armement nucléaire.

      En contrepartie, il ouvre la Russie aux affairistes et aux économistes néolibéraux qui entourent le président américain Bill Clinton. Alliés aux anciens hiérarques du Parti communiste, ils pillent tant et plus le pays sous prétexte de le libéraliser. Déjà très bas, les indicateurs économiques et sociaux s’effondrent (espérance de vie, mortalité infantile, fécondité…). Les Russes, abasourdis, voient sur leurs écrans leur président, titubant d’ivresse, se faire moquer par le président Clinton.

      De leur côté, le chancelier Kohl et le président Mitterrand lancent la monnaie unique pour donner un nouveau souffle à l’Union européenne. Le traité de Maastricht de 1992 signe l’adhésion des Européens au néolibéralisme. L’année suivante se traduit en Europe par la première récession économique depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.

      1992, c’est aussi la sortie d’un essai à succès, La Fin de l’Histoire et le Dernier Homme. L’auteur, l’Américain Francis Fukuyama, annonce le triomphe définitif de la Démocratie. L’Union européenne partage son optimisme et entreprend de réduire ses budgets et ses effectifs militaires ; la France elle-même abolit la conscription en 1997.

      1992 encore. La même année se font entendre des bruits de bottes.
      Dans le Caucase, la petite Tchétchénie refuse de devenir l’un des « sujets » de la fédération de Russie et se proclame indépendante. Le président Eltsine tarde à réagir. C’est seulement le 9 décembre 1994 qu’il envoie ses troupes réprimer la sécession. Cette première guerre de Tchétchénie se solde par une humiliation du Kremlin. Le 31 août 1996, celui-ci reconnaît l’indépendance de facto de la Tchétchénie, prélude à l’éclatement final de la fédération !

      À l’autre extrémité du Vieux Continent, tandis que les gouvernants s’affairent autour du projet de monnaie unique, la Yougoslavie implose. Le 15 janvier 1992, l’Allemagne reconnaît l’indépendance de la Croatie et de la Slovénie. Le 6 avril 1992, Sarajevo est bombardée par l’armée serbe. Les guerres de Yougoslavie vont perdurer jusqu’en 1999.

      Cette année-là, l’OTAN bombarde Belgrade et envahit le Kossovo sans attendre l’aval de l’ONU. Il s’agit de la première violation du droit international, dix ans après la fin de la « guerre froide ». Il s’agit aussi de la première intervention militaire de l’OTAN depuis la création de l’alliance cinquante ans plus tôt, pour prévenir toute attaque soviétique contre l’un de ses membres.

      Considérant que les Occidentaux n’avaient plus rien à craindre de Moscou, les Russes avaient demandé qu’à défaut de supprimer l’OTAN, désormais sans objet, ils s’abstiennent pour le moins de l’étendre au-delà de l’Elbe ().

      Mais les guerres de Yougoslavie ouvrent de nouvelles opportunités à l’OTAN. Qui plus est, les anciens pays satellites de l’URSS, avides de s’occidentaliser au plus vite et de prendre une revanche sur leur grand voisin, demandent à entrer dans l’OTAN. C’est chose faite en mars 1999 pour la Pologne, la Hongrie et la République tchèque. Les autres pays ainsi que les trois États baltes ne tarderont pas à suivre.

      De son côté, la Russie voit ressurgir en août 1999 le spectre de la guerre : les Tchétchènes, non contents de leur quasi-indépendance, envahissent le Daghestan voisin. Le Premier ministre Vladimir Poutine (47 ans) conduit la contre-offensive. Il n’y va pas de main morte : « J’irai buter les Tchétchènes jusque dans les chiottes », lance-t-il à Astana (Kazakhstan). De fait, la capitale de la Tchétchénie, Grozny, tombe le 6 février 2000 après avoir été rasée…

      Acte 2 : résurrection (2000-2014)
      Principaux acteurs : Vladimir Poutine, George Bush Jr, Nicolas Sarkozy…

      Le 31 décembre 1999, Boris Eltsine, usé par l’alcool, cède le pouvoir à Poutine. Fort de sa victoire dans la deuxième guerre de Tchétchénie, le nouveau président est élu confortablement le 26 mars 2000.
      Le 21 septembre 2001, Vladimir Poutine exprime sa vision de l’avenir à Berlin, devant le Bundestag, en allemand : « Nul ne remet en question l'importance des relations partagées entre l'Europe et les États-Unis. Toutefois, je pense que l'Europe peut assurer à long terme sa réputation de centre puissant et politiquement indépendant si elle parvient à associer ses ressources avec celles de la Russie... avec les ressources naturelles, humaines et territoriales... avec le potentiel économique, culturel et de défense de la Russie ». On ne saurait mieux dire. En gage de bonne volonté, le président russe apporte un soutien militaire aux Américains engagés en Afghanistan dans la lutte contre Daesh et les talibans.

      Mais en attendant mieux, il lui faut sortir la Russie de l’abîme. Il bénéficie pour cela de grosses rentrées financières occasionnées par la flambée des prix des matières premières et des hydrocarbures sur les marchés mondiaux, cette flambée étant due à la très forte demande chinoise. De la sorte, les indicateurs sociaux et démographiques connaissent un redressement spectaculaire qui étonne même l’anthropologue Emmanuel Todd. La crainte d’une disparition physique du pays est pour l’heure écartée.

      L’État relance la recherche scientifique, les industries d’armement et aussi l’industrie nucléaire. Il réaffirme son autorité sur les gouvernements régionaux et les grandes entreprises du pays, ce qui conduit Poutine à mettre au pas les oligarques.

      En 2003, le président fait incarcérer pour malversations financières le patron de Ioukos, première compagnie pétrolière russe, qui projetait de vendre son groupe à Exxon Mobil pour 25 milliards de dollars ! L’affaire déplaît aux Américains qui, ne disposant pas encore du pétrole de schiste, lorgnaient avec avidité sur les gisements russes de pétrole et de gaz. Washington va dès lors entreprendre de déstabiliser la Russie, aidé en cela par le milliardaire d’origine hongroise George Soros, qui s’est donné pour objectif de promouvoir des « sociétés ouvertes », libérales ou ultralibérales, en Europe centrale et orientale.

      Sur CNN, Soros confessera avoir soutenu la « révolution orange » du 21 novembre 2004 à Kiev. Elle a abouti le 23 janvier 2005 à l’élection à la présidence du candidat pro-occidental Viktor Iouchtchenko, malgré que celui-ci ait souffert d’une tentative d’empoisonnement, sans doute à l’initiative des services russes.

      Début 2007, Vladimir Poutine s’alarme de ce que les Américains installent un « bouclier » anti-missiles en Pologne et en République tchèque sous le prétexte de prévenir d’éventuelles attaques… iraniennes ! Le 10 février, lors d’un forum sur la sécurité qui se tient à Munich, il déclare : « Un pays, les États-Unis, sort de ses frontières nationales dans tous les domaines. C'est très dangereux : plus personne ne se sent en sécurité, parce que personne ne peut plus trouver refuge derrière le droit international ». Il ne croit pas si bien dire. L’année suivante, le 17 février 2008, le Kossovo devient indépendant alors que le Conseil de sécurité de l’ONU, à la demande de la Russie, avait promis qu’il demeurerait une province autonome au sein de la Serbie.

      Poutine n’en poursuit pas moins sa coopération avec l’Occident. Invité au sommet de l’OTAN à Bucarest en avril 2008, il autorise le transit par la Russie de matériel destiné à l’Afghanistan. Mais il dénonce aussi la promesse faite le 3 avril par l’OTAN à l’Ukraine et à la Géorgie de pouvoir entrer un jour dans l’alliance. Il y voit « une très grande erreur stratégique ». À quoi le président ukrainien Viktor Iouchtchenko a répondu : « L'Ukraine n'est pas un produit de la Guerre froide. C'est un État indépendant et souverain qui a parfaitement le droit de forger sa politique en matière de sécurité ».

      Les événements s’accélèrent à l’été 2008. La Géorgie, petit État enclavé et très pauvre du Caucase, souffre de la sécession depuis plusieurs années déjà de deux territoires périphériques, l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud. Le 10 juillet 2008, le président Mikheïl Saakachvili reçoit la visite de la Secrétaire d’État américaine Condoleezza Rice. Sans doute s’entretiennent-ils de l’OTAN. Dans le même temps, le gouvernement russe concentre des troupes à la frontière géorgienne tout en désapprouvant les agressions abkhazes et ossètes.

      Le président géorgien, se croyant couvert tant du côté russe que du côté américain, lance ses troupes vers l’Ossétie le 7 août 2008. Dès le lendemain, alors que le monde entier n’a d’yeux que pour les Jeux Olympiques de Pékin, l’armée russe pénètre à son tour en Géorgie. Le 12 août, Nicolas Sarkozy, président en exercice de l’Union européenne, adresse aux Russes une demande de cessez-le-feu. Au Kremlin, il fait cette déclaration stupéfiante, propre à légitimer toutes les agressions ultérieures : « Il est parfaitement normal que la Russie veuille défendre ses intérêts ainsi que ceux des Russes en Russie et des russophones à l'extérieur de la Russie ». Le propos ne tombe pas dans l’oreille d’un sourd. Par une violation du droit international qui est cette fois de son fait, Poutine reconnaît l’indépendance de l’Abkhazie et de l’Ossétie du sud et se garde d’évacuer la Géorgie, désormais sous tutelle.

      Mais 2008, c’est aussi l’année où culmine la crise des subprimes, avec le 15 septembre, la faillite de Lehman Brothers, le fleuron de Wall Street. L’Europe est frappée de plein fouet par la récession. L’économie russe est aussi affectée. Autant dire que la crise géorgienne quitte vite la Une des journaux.

      Lors de l’invasion de la Géorgie, Poutine a pris la mesure de l’impréparation de son armée, pas encore remise des années Eltsine. Il va dès lors redoubler d’efforts pour la moderniser et développer le secteur militaro-industriel. Peu soucieux d’être un jour désavoué par les électeurs, il renforce aussi son autorité sur les médias. Désormais convaincu qu’il n’a rien à attendre de l’Amérique, encore moins de l’Union européenne, il relance l’Organisation de coopération de Shanghai (OCS) qui réunit depuis 2001 la Russie, la Chine, le Kazakhstan, le Kirghizistan, l'Ouzbékistan et le Tadjikistan (elle s'élargira à l'Inde et au Pakistan en 2016, puis à l'Iran en 2021).

      Quand éclatent les révolutions arabes en 2011, le président russe se présente comme un acteur désormais incontournable sur la scène mondiale. Usant de la base militaire de Lattaquié, héritée de l’Union soviétique, il va soutenir sans faillir le dictateur syrien Bachar el-Assad, façon de montrer que « right or wrong, he is my ally ». Ainsi se démarque-t-il des Américains, accoutumés à lâcher leurs alliés au milieu du gué.

      Vladimir Poutine croit pouvoir savourer ses succès lors des Jeux Olympiques d’hiver organisés à grands frais à Sotchi, entre mer Noire et Caucase, du 7 au 23 février 2014. Se doute-t-il qu’il a alors mangé son pain blanc ?...

      Acte 3 : la rupture (2014-2022)
      Principaux acteurs : Vladimir Poutine, Xi Jinping, Barack Obama…

      Des manifestations pro-occidentales éclatent à Kiev, sur la place de l’Indépendance (Maidan en ukrainien). Le Parlement destitue le président pro-russe Viktor Ianoukovitch le 23 février 2014 et, en gage de renouveau, enlève à la langue russe, parlée par un quart de la population, son statut de deuxième langue officielle. L’Est russophone se rebelle aussitôt, avec le soutien de Vladimir Poutine qui en profite aussi pour récupérer la Crimée, une péninsule traditionnellement russe. Consultés par le Parlement de Kiev dès le 12 janvier 1991, ses habitants s’étaient prononcés à une écrasante majorité pour une séparation d’avec l’Ukraine.

      La Crimée, c’est aussi le port militaire de Sébastopol, indispensable à la marine russe pour accéder à la mer Noire et à la Méditerranée. Poutine ne peut admettre que les Américains mettent la main sur ce port en cas d’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN. L’armée russe entre donc en Crimée, sans qu’une goutte de sang soit versée, et la péninsule est annexée officiellement le 18 mars 2014.

      À cette nouvelle violation du droit international, Washington réagit bruyamment - sans plus - en édictant des sanctions économiques contre l’entourage du président russe. Les Européens, qui ont besoin du gaz russe, s’en tiennent pour l’essentiel à des protestations verbales. Mais désormais, les ponts sont coupés entre la Russie et l’Occident.

      Poutine en prend acte et se cherche d’autres soutiens. Le 29 mai 2014 est fondée une vaste zone de libre-échange, l’Union économique eurasiatique. Elle réunit la Biélorussie, la Russie et le Kazakhstan. Le grand bénéficiaire en est le nouvel ami du président russe, son homologue chinois Xi Jinping qui peut lancer ses « Nouvelles Routes de la soie » dans un espace libéré de toute entrave. L’Organisation de coopération de Shanghai (OCS) est quant à elle étendue à l’Inde et à l’Iran et en vient à rassembler près de la moitié de l’humanité. Tous ces pays se garderont de condamner la Russie quand elle envahira l’Ukraine quelques années plus tard.

      Renouant avec les pratiques d’Ancien Régime, le président russe intervient partout où le portent ses intérêts, en affichant le plus total mépris pour la pusillanimité de l’Europe et la lâcheté de l’Amérique. Avec l’Iran et la Turquie, il remplit au Moyen-Orient le vide laissé par le départ des Occidentaux. Il joue les arbitres entre l’Arménie et l’Azerbaïdjan. Payant d’audace, il intervient même dans le pré-carré africain de la France, par le biais de la société Wagner. Les mercenaires de cette société placent les dirigeants africains sous leur protection sans s’embarrasser de scrupules. C’est ainsi que le Mali ou encore la Centrafrique ont pu s’émanciper de la tutelle française.

      Enfin, Poutine se prépare à toutes les éventualités en développant une économie de guerre : autosuffisance alimentaire, cybersécurité, système bancaire et internet autonomes, etc. Mais tous ces efforts ont un prix très lourd. Depuis 2014 et l’annexion de la Crimée, les indicateurs sociaux de la Russie tendent à nouveau à se dégrader, qu’il s’agisse de l’indice de fécondité, des revenus ou des prix.

      La suite ne relève pas encore de l’Histoire mais tout donne à craindre une nouvelle période sombre pour la Russie comme pour l’Europe, dans une crise gravissime qui laisse le reste du monde pour l'essentiel indifférent…

      posté dans Monde
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Partages divers Humour

      Je crois qu'il va être temps que les constructeurs automobiles adaptent leurs modèles aux nouvelles technologies.

      text alternatif

      posté dans Carte blanche
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Partages de sketchs divers

      posté dans Parler Médias
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Partages de sketchs divers

      🤤

      Ca m'a rappelé cet autre Sketch (intervenants multiples)

      posté dans Parler Médias
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Élection présidentielle de 2022

      Bah on en est pas loin depuis qq années, alors.

      posté dans France
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Partagez tout ce que vous voulez

      Quand l'entrée mythique de Zarathustra de Richard Strauss recontre Led Zeppelin (Stairway to heaven)

      posté dans Carte blanche
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Chants révolutionnaires d'ici et d'ailleurs

      posté dans Arts
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Du blues encore du blues

      👍

      posté dans Parler Musique
      Cygoris
      Cygoris
    • RE: Élection présidentielle de 2022

      Lors d'une présidentielle je pense qu'on devrait pouvoir voter pour un parti.
      Et non un candidat.
      Car pour bcp de personnes, le charisme, l'allure, la présentation (visuelle ou sur le terrain), ... joue énormément pour leurs intentions de vote.
      Je le comprends fort bien pour des élections législatives, communales ou encore + proche des gens, mais pour une présidentielle, je trouve que ça fausse les voix apportées (presque en soutien).
      Et chacun en joue, forcément.


      @marie-thérèse a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

      ............... Une chose est certaine, le futur candidat élu ne pourra prétendre à aucune légitimité de son élection, la majorité représentera l'abstention.

      p-e, mais ça ne l'empêchera pas de gouverner, même avec seulement qq % des votes. BAH.gif


      Autre chose : pourquoi faudrait-il voter pour un candidat qui aurait un fort % d'intentions de votes ?
      Je lis cela souvent.
      Même si cela semble ne pas modifier le challenge d'un duo final envisagé, AMHA chacun se doit de voter selon ses conviction qqsoit la minorité représentative.


      @swimmingpoule a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

      @hornet a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

      Bcp de français raisonnent comme cela : j'ai le droit de voter le peuple a lutté pour avoir ce droit je dois moralement voter.

      J'ajoute: et beaucoup de citoyens dans le monde n'ont pas ce privilège ou cette chance.
      Tu es sûr que beaucoup de français raisonnent comme ça ? on dit plutôt qu'au contraire les Français se désintéressent en masse du vote
      Et de la politique en général, mais c'est ok c'est un autre débat ; à un niveau beaucoup plus petit, celui de ma petite commune (mais commençons par là), je vois déjà bien peu d'engagement de la part des habitants ici : les gens râlent beaucoup, mais prennent peu d'initiatives et proposent rarement des idées quand quelque chose doit être changé.

      le vote blanc n'étant pas compté il a autant d'influence que de ne pas voter (voire moins car on communique toujours fortement les chiffres d'abstention mais jamais les blancs ! l'abstention devient de fait la meilleure expression du blanc alors que les raisons de ne pas aller voter sont diverses)

      Parfaitement défini le vote blanc.
      NB: je ne vote pas blanc

      bcp de ceux qui se forcent à voter (pas blanc puisqu'il n'a pas plus de valeur que l'abstention) vont choisir naturellement les concurrents les plus présents dans le paysage journalier qui sont les plus rassurants dans les esprits (on mesure plus facilement sa confiance dans ce qu'on connait) : les courants traditionnels ou le président.

      Ou : vont choisir une liste qui porte des idées qui leur parlent, qui(ok..) n'aura aucune chance d'accéder à la présidence... mais qui pourrait être un signal d'une volonté forte d'être écoutés par l'élu (on peut rêver !)

      Voilà comment ne pas trop savoir et se forcer à voter parce que c'est un devoir est en fait ultra-favorable aux concurrents les mieux placés

      ou pas, du coup

      @marie-thérèse a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

      Le vote blanc si tu crois encore dans cette république. Même s'il n'est pas compté, il est considéré comme un attachement au système actuel.

      Oui mais comme tu l'as précisé, pas compté. Dommage. En Belgique ils sont comptés : je ne vois pas ce qui nous empêche de le faire en France au fait, puisqu'on les dépouille aussi ?

      L'abstention si tu t'en fiches royalement, c'est plutôt rare pour des gens qui ont fait l'effort de s'inscrire sur les listes,

      Pas d'abstention de mon côté.
      NB: oui je crois en la République, et d'accord avec toi, il faut mettre en terme à cette 5ème république. Qui en 2022 se retrouve dans cette 5ème république ?

      Personnellement, je me retrouve dans le programme de LFI

      Alors Mélenchon a peut-être changé et si c'est le cas je change d'avis, pas de pb, mais l'aspect méprisant de son tempérament me rebute. Impossible pour moi d'imaginer un représentant d'Etat qui exprime du mépris dans ses propos et sur son visage et dans ses gestes. Et l'agressivité aussi est de trop. Par contre il a la fermeté indispensable, ok.

      Une chose est certaine, le futur candidat élu ne pourra prétendre à aucune légitimité de son élection, la majorité représentera l'abstention.

      à propos de l'abstention: ok avec @Hornet les raisons de ne pas aller voter sont diverses
      entre ceux qui ont piscine et ceux qui veulent exprimer un message, il y a une sacré marge 😉

      J'espère n'avoir froissé personne ici ; je m'en excuse si c'est le cas, ce n'est pas mon intention, pas du tout même ;)

      Je suis d'accord avec tes propos. 👍

      posté dans France
      Cygoris
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