Messages postés par Jabba the Hutt

@ayamé En fait ce que tu ne sembles pas saisir la conséquence de ce que tu proposes.

Dans la configuration dans laquelle nous sommes il n'y a pas 36 solutions si tu envisages une dynamique globale de société.

Accepter que dans le monde dans lequel nous sommes, nous allons perdre de plus en plus tous en niveau de vie.

Imaginer que pour que tout le monde ai plus, il faut plus de gâteau. Et donc travailler plus, plus longtemps dans une économie plus compétitive.

Optimiser le rendement de la redistribution et les pertes en ligne. Concrètement, dépenser moins pour un même service (ça veut pas forcément dire moins de fonctionnaires, c'est le niveau 0 pour les neuneus de LR ça ).

Tous ceux qui proposent autre chose mentent ouvertement et certainnement en toute connaissance de cause.

Quand tu es dans un 18 pour 1 à 3 pour 1, redistribuer encore plus n'est pas une solution envisageable structurellement.

Je suis pas contre une hausse de salaire hein, à condition qu'elle vienne d'une hausse de la production de richesse. Sinon elle signifie irremediablement prendre chez les uns pour donner aux autres et contrairement à ce qu'on pense c'est pas forcément chez les riches qu'on va prendre. C'est potentiellement une dégradation encore de services publics.

Remonétiser du salaire pour les bas revenus en déremboursant des médicaments, c'est pas forcément une bonne solution. Parce qu'on va remonétiser en baissant les charges, charges qui couvrent des services publics (comme la sécu ) et si ils ne sont plus financés.... ben faudra les diminuer.

L'augmentation des salaires ne peut avoir lieu que par l'augmentation de la production de richesse.

@ayamé Ce n'est pas ce que dit l'article non.
La redistribution fonctionne. Quand tu passes d'un 18 pour 1 à 3 pour 1 tu ne peux pas dire qu'elle ne fonctionne pas.
Ton affirmation est factuellement fausse.

Perception vs réalité, ce sue l'article détaillé d'ailleurs.

Ps: revaloriser les salaires c'est indirectement plus redistribuer.
Pour que les salaires montent faut monter dans la production de richesse. Plus de gens qui créent plus de richesse.

@ayamé Il n'est pas question d'être d'accord ou pas.

Factuellement, depuis la même source, ok, il y a de plus en plus de pauvre. Mais la redistribution et forte et efficace.
Des gens n'ont pas assez de gâteau mais le gâteau est bien redistribué.

Tu en conclu quoi?

@ayamé Voir le dernier message que j'ai posté.

Et tu vois bien que si l'Insee était politisé, il ne produirait pas le genre de publication que tu nous propose.

@icescream On ne conduit pas une stratégie globale en fonction des piques de vergence d'un phénomène.
Ça n'a aucun sens en terme d'efficacité même si il s'agit de les contenir.
Ne serait ce que pour le symbole quand on parle de politique.

En revanche, partant du principe que la redistribution est large et forte, ce que montre l'etude. Je ne vais pas commencer à remettre en cause le travail d'experts bien plus compétent que moi.
Si l'affirmation d'@ayamé est vrai (de plus en plus de gens galèrent ) il y a deux possibilités:

La première c'est qu'elle (la redistribution) est mal fléchée, ce qui ne semble pas être le cas voir le schéma dans l'article des échos tiré de l'étude de l'Insee.
La seconde c'est que la production de richesse française n'est pas suffisante pour les standards français. Les français ne produisent pas assez de richesse globalement.

Et dans le cas le plus probable de la seconde solution, la préconisation disant qu'il faut continuer à prendre toujours plus aux contributeurs net (et donc à @ayamé ) n'a pas de sens en terme d'efficacité en plus de vouloir entrer dans un système totalement confiscatoire.

@ayamé Je n'ai pas de réponse à te donner, je n'ai pas de vision systémique suffisamment fine pour pérorer sur le sujet. Ce n'est pas l'objet de l'étude présentée d'autre part.

Elle n'analyse pas les causes de ce que tu prétends (qui encore une fois est assez peu documenté ), elle montre juste quel est la réalité de la redistribution en France.

@ayamé L'Insee n'est pas un institut politisé.
L'Insee tape d'ailleurs régulièrement la ou ça fait mal chez nos gouvernants.
Ce n'est pas un institut partisan.

@ayamé Ce n'est pas ce que dit l'étude justement.
Étude qui est menée avec des moyens méthodologiques bien differents que le doigt mouillé de @ayamé

Tu peux t'amuser à refuser le résultat du travail de personnes dont c'est le métier, mais tu ne vas pas convaincre grand monde.

Le fameux biais de perception face à la démarche méthodologique.

@ayamé Ne jamais appliquer une étude statistique globale à sa situation personnelle.

Tu sais, ma petite famille aussi est contributrice net au système. Mais c'est bien d'avoir cette perception générale que nous sommes dans un système extrêmement redistributif.
Y compris dans des domaines ou on le perçoit pas.

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/la-redistribution-reduit-massivement-les-inegalites-de-revenus-en-france-1979616

De quoi tordre certaines idées reçues.

Et le lien vers l'étude en question.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7669723

Le côté perception biaisée est très intéressant à apréhender.

@Cuillère

Spoiler

Les ricains ont l'air toujours aussi fort en géographie

Mais non, c'est fendard, tu es à l'intérieur de the walking dead

@ayamé
https://intensite.net/2009/actualite-2023/maintenon-les-inscriptions-ouvertes-pour-la-zombies-run-366245

A faire avec les enfants, mais un peu grand les enfants

Ma femme a invité des amis le jours de la zombies run

https://kahoot.it/challenge/f91c9e25-5b06-4811-9d04-3f873d713c01_1695051523916?&uid=SmFiYmE=

Ne jamais se priver de dire à un con que c'est un con.
Les p'tits plaisirs, c'est sacré

@Hornet Je rêve d'une taxation lourde des héritages.
La réussite de tes parents n'est pas la tienne.

@Hornet Il aura certainnement des héritiers par contre

Siffler sur la colline est une des chansons phare du départ en vacances.
Du coup même les gosses connaissent

J'ai regardé vite fait mais j'ai décroché direct.
Je suis assez peu demander de ce genre de série romancée sur un personnage du genre en fait.