Messages postés par Jabba the Hutt

@Cynthia80 a dit dans Le mouvement FIRE. :

Perso mon mari a 2 tenues aussi, on n'a pas d'amis, on veut voir personne à la maison vu qu'il en voit des dizaines par jour au boulot. Les dépenses liées au boulot c'est 1/3 du salaire et retraite à 67 ans. Et pourtant 10 ans d'études. Alors 50k à 25 ans, j'ai un doute....

Je ne suis pas certain qu'il faille voir le sujet sous cette optique.

Ca existe, ça existait déjà il y a 25 ans.
Tu sortais d'une grande école et t'allais bosser dans le pétrole et hop.

A titre d'exemple, aujourd'hui, un ingé lambda pas trop con avec 3/5 ans d'XP les touche sans trop grande difficulté.
Sachant que si tu fais les choses comme il faut, tu sors à 22/23 ans avec ton diplôme.

Un frontalier suisse va les dépasser sans souci même avant 25 ans.

Un bac+2 bien orienté et volontaire va les émarger sur un chantier BTP un peu touchy

etc...
C'est pas vraiment ça le souci je pense.

En rapport à ça, notre société n'est pas structurée pour la frugalité. Parce que c'est bien de ça qu'il est question.

Tout, absolument tout te pousse vers la dépense, par reproduction, par facilité, par confort, par besoin de représentation, par fiscalité (oui oui aussi) etc... et je ne parle même pas de frime ou de simplement se faire plaisir (parce qu'il ne faut pas oublier qu'on a qu'une vie)

Perso, dans mon milieu, je passe pour un extra-terrestre parce que:

• je fais les choses par moi-même (travaux etc...).
• je répare les objets cassés au lieu de simplement les changer. (Alors ça, ça en défrise un nombre... )
• je n'achète pas de voiture neuve voir plutôt des voitures vieilles (ça ça a donné lieu à des discussions assez drôles )
• je ne pratique pas les vacances classiques de mon milieu,
  -etc... etc... etc...

Je ne le fais pas pour des raisons financières ni par conviction FIRE. J'aime particulièrement réaliser des travaux, réparer des choses etc... comprendre et être capable de me débrouiller par moi même.
Et puis mon éducation etc... fait que je suis au final quelqu'un de plutôt simple.

Mais c'est socialement très mal accepté autour de moi et tu comprends vite que ça va impacter pas mal de chose.
Parce que ça ne correspond pas aux canons sociales du prétendu statut que tu dois renvoyer.

Et bien souvent, tu te retrouves entrainé en terme de train de vie par tout ça.
Donc la démarche FIRE, c'est pas le manque de revenus qui va être complexe à gérer.

C'est bon, très bon, avec juste ce qu'il faut de clin d'oeil et vraiment ce qu'on attend après la suite de Rebels.
C'est que le début mais

Et je veux un Loth-chat

Le plus gros problème quand tu gagnes 50k par an voir plus, c'est que tu vis dans un environnement social avec des codes sociaux etc... de gens qui ont des revenus similaires.

C'est une position extrêmement difficile à tenir.
D'autant que bien souvent dans ces conditions, tes revenus sont aussi dépendant de ta capacité à renvoyer l'image d'un niveau de vie correspondant.

@LeaPierce Je suis d'accord, on est pas forcément à l'aise, et ça peut être même compliquer.
J'en ai parfaitement conscience, je le vis.
Parler de sexualité c'est pas simple,
Aborder le porno etc... ce n'est pas simple non plus.
Parler d'homosexualité, bisexualité etc... en dépassionnant le sujet par rapport à ce qu'ils peuvent entendre ailleurs, c'est pas évident non plus.
expliquer à un ado que dans une relation, le comportement qu'il observe en masse est à l'encontre de la bonne pratique, c'est pas évident.
etc... etc... etc...

C'est souvent de longues discussions à chercher ses mots, à reprendre ses phrases et ses idées pour qu'elles soient bien perçues, à éviter toutes réactions qui pourrait montrer un choc ou un manque d'ouverture pour garder le lien et le contact etc... etc... etc...
Mais c'est juste primordial dans la relation avec ses enfants.

Et là, on parle pas de notre confort, on parle de notre responsabilité de parent.
Tu mets ton petit confort de côté, et tu assumes.
Parce que tu veux pas que tes enfants soient victimes ou bourreaux, parce que tu veux que tes enfants aient les outils nécessaires, parce que tu veux que tes enfants soient épanouis.

C'est trop facile de dire que c'est compliqué alors on passe, on met sous le tapis, surtout on en parle pas et ça se démerdera tout seul.

Ca donne des gamins qui se comportent comme des merdes, qui n'assument rien.
Ca donne des victimes marqués à vie.
etc...

Quant à l'éducation que tu as reçu, en tant que parent, tu te dois aussi de la remettre en question et en assumer les côtés perfectibles (et je ne parle pas de faire un procès à ses parents) pour te mettre à niveau.
Et même si tu as eu une super éducation, tu dois quand même la remettre en question vis à vis de l'époque.
Ca aussi c'est ta responsabilité de parent.

C'est peut-être même le pire de tout, avoir subit quelque chose qui n'était pas normal et finir par le reproduire pour ses propres enfants.
Nous sommes des individus doutés de raison et de capacité d'action.

Alors soit, on ne sera jamais parfait, mais on se doit, pour nos enfants de faire le maximum.

@Hilda-1 Je pense qu'il y a de ça, mais ce n'est pas la seule cause.
Il y a une vraie question de tabou* derrière, mais c'est aussi des questions culturels, cultuels et de reproductions sociétales.

Je trouve l'initiative très bonne (à deux ou trois ajustements prêts mais c'est du détail).
Mais elle soulève en moi quand même une question terrifiante.

Mais que foutent les parents.
Il y a quand même une responsabilité énorme des parents dans l'aide à leurs enfants à devenir des adultes responsables et épanouis.
Quand je vois ça et que je réponds ce que je viens de répondre, j'ai l'impression d'être un extra-terrestre.

Ce genre d'initiative sous-tend qu'il existe quand même de graves lacunes au seins des cellules familiales.
Ce n'est certes pas un scoop, mais c'est toujours un constat qui me fait froid dans le dos.

Fort

@Shanna Si l'humain était responsable, ça se saurait malheureusement

Ici c'est gestion de la maison avec volet, ouverture etc...
Pas de clim.
Et quand ça chauffe trop, on active l'option fraicheur du sous sol.

La maison ne passe jamais les 25, même pendant les pires périodes.
Mais cette année, c'est plutôt soft on a pas eu de périodes vraiment difficiles.

@Louikatorz a dit dans Voitures anciennes européennes (1930 à 1990) :

Moi, j'aime les voitures anciennes populaires, les modèles sports ne m'intéressent que peu, n'étant pas fan de la vitesse.
Je suis content de voir une R10 Major, la même (sauf la couleur) que celle de feu mon papa quand j'étais gamin

C'est je pense deux démarches différentes dans la conservation du patrimoine.
Les voitures populaires, c'est avant tout l'image d'une époque dans le temps. Ce sont souvent des souvenirs directs ou indirects.
Les sportives ou voitures exclusives, c'est le reflet du "rêve" de l'époque, c'est le niveau d'excellence technique ou qualitatif.

Démarches complémentaires mais toute aussi importantes à mes yeux.

@Cynthia80 Encore un qui confond le prix spot et le prix des contrats.

@ayamé Ce n'est pas moi que ça va choquer que quelqu'un achète du matériel extrêmement cher.
D'une la qualité ça se paie, de deux, il faut bien profiter de ce qu'on apprécie/qui nous passionne et de trois, chacun fait bien ce qu'il veut de son argent
Et en plus, ça relève d'une certaine compétence le choix du bon matos audio etc...

Au contraire, je trouve ça très bien les gens qui osent vivre pleinement leur passion/divertissement/appelle ça comme tu veux.

Le fils de @ayamé fait des rave party chez elle

@Cynthia80 Tout dépend de ce avec quoi on compare.
Suivant le type de bien, le type de chauffage, l'emplacement, les équipements, l'usage etc... ça peut être le grand écart.

@ayamé Ouai enfin, faire l'avance pour que les fournisseurs d'énergie se fasse de la trésorerie, c'est pas vraiment génial non plus

@ayamé Ah ouai, du coup, ils te font un x2 sur la facture là

@ayamé Ah ouai, 1000 euros par an, c'te violence

J'ai la haine contre tous les margoulins de l'automobile

Mon père, 76 ans possède depuis des années une vieille Mercedes S320. Il en avait toujours rêvé alors une fois à la retraite, j'avais cherché avec lui et nous l'avions trouvé à une époque ou ça n'intéressait plus personne (bref passons).

Il sait que pour mes voitures, le garage qui les entretient couramment (quand ce n'est pas moi qui bidouille) s'occupe aussi pour moi de passer les CT.
Du coup, il se dit que cette fois il va faire pareil. Sauf que le garage ou il allait (petit garage de village) a cessé ses activités faute de repreneur.

Il se rend donc chez Mercedes (puisque qui mieux que...) et demande, une révision, une petite opération sur le circuit de refroidissement et le passage au CT.
Quand il revient chercher la voiture, le chef d'atelier le reçoit dans son bureau et lui explique.
La voiture ne passe pas le CT, il y a une liste de travaux longue comme le bras pour un tarif exorbitant, ça va être compliqué.
Il a bien une solution, il aurait un guss à l'atelier qui serait prêt à racheter le tacot pour 2000 euros histoire de l'en débarrasser, une fleur quoi.

Mon père récupère la voiture et m'appelle dépité. Il me raconte l'histoire, son jouet, c'est fini, il sait pas trop quoi faire.

Je lui conseille de passer quand même un CT seul de son côté sans rien dire.

Résultat, la voiture passe le CT nickel avec un seul défaut mineur sans contre visite (le fameux coup des antibrouillard mal réglé).
Le contrôleur du CT se paie même le luxe de lui dire que sa voiture est dans un état de conservation remarquable (tu m'étonnes, dors au garage, roule peu, entretien scrupuleusement respecté, j'ai même fiabilisé ce qui posait souci sur le modèle à l'époque #l'électroniquedesannées90).

Alors c'est pas une voiture de luxe qui vaut des sommes folles, mais ce genre de voiture s'échange à 11/12000 euros quand même dans l'état ou elle est, avec une côte montante. Elle passe en collection l'année prochaine d'ailleurs.

Encore des putains de margoulins voulant profiter de la faiblesse d'un papy de 76 ans

PS: il était quand même tout content à la fin. Et ne retournera certainement jamais chez Mercedes.

@Barbouille Quand je dis que beaucoup ne savent pas comment fonctionne ce qui les entoure. Un GR n'est pas forcément toujours dans l'espace publique.
Un GR c'est un balisage qui fait fi des propriétés.

C'est d'ailleurs de mémoire le domaine privé qui rassemble la majorité des chemins de randonnées etc...

M'enfin...
Ok tu as raison...

@Barbouille Sait tu ce que représente la forêt publique en France?

http://www1.onf.fr/enforet/++oid++6635/@@display_advise.html
Sauf dans le grand Est, c'est minoritaire pour ne pas dire ultra minoritaire.

Et je parle pas des terres agricoles etc...
L'écrasante majorité de la surface est privée.

Le droit ou la liberté si tu veux soit disant inaliénable du randonneur et vttiste a profiter de la nature se fait sur la jouissance du bien d'autrui.
Souvent sans même que ce randonneur en ai conscience le pire.

On est donc le plus souvent dans du partage d'usage sur un bien qui n'appartient ni au randonneur, ni au chasseur (encore que certaine sociétés de chasse possèdent des parcelles voir disposent de droits exclusifs )
Il est donc normal que dans un partage d'usage d'un bien qui n'est pas à toi, tu n'en ai pas l'usage tout le temps et ce n'est pas une privation de liberté.
Parce qu'en fait la liberté que tu penses avoir à l'origine..... ben tu ne l'as pas.

Et je répète je ne suis pas chasseur, mais randonneur et vvtiste.

Maintenant deux cas autour de chez moi très très révélateur du fait que la majorité des gens ignorent complètement comment ça fonctionne et n'ont visiblement pas le recul nécessaire pour aborder la question.

Une parcelle immense avec bois etc... pas loin de chez moi a été fermé à la rando etc... mais laissée ouverte à la chasse.
Son propriataire, que je connais, qui est non chasseur, en avait marre des dégradations des promeneurs etc... indélicats.
A contrario la société de chasse locale entretient la zone.
Au moins il n'y a plus de conflit d'usage....

Deuxième truc, je suis tombé lors d'une rando sur un vvtiste qui hurlait à la mort sur un agriculteur dans un champ. L'agriculteur avait laissé sont tracteur énorme sur le chemin et était en train d'ouvrir des vannes d'irrigation. Le vvtiste hurlait justement à sa liberté de profiter des chemins etc.... qu'ils étaient à tout le monde etc...
Mais.... Ledit chemin était une voie d'accès aux champs de l'agriculteur. Voie crée par l'agriculteur, entretenu par l'agriculteur, sur les parcelles de l'agriculteur.... Agriculteur qui laissait ouvert pour que les gens profitent des ballades dans ses champs.

Le problème c'est que le lambda pense avoir des droits sans même comprendre le fonctionnement de la campagne/nature. Non c'est pas le parc d'une ville.
Et les droits et libertés qu'il pense avoir n'en sont pas.
C'est particulièrement vrai pour les néo-ruraux (aucun insulte là dedans, simple constat).

Je ne te cible pas toi dans ce que je dis.
Mais justement, je fais preuve de recul sur la situation.
Le chasseur malgré tous leurs défauts ont bien souvent plus conscience de cette réalité que le randonneur.

Et ça n'empêche pas qu'il y ai quand même des conflit d'usage et des débordements.
Dès que tu mets l'humain dans quelque chose c'est le cas.
Mais ça éclaire le sujet un peu différemment.