Meilleurs messages postés par Marmotte

@icescream Bienvenue sur le forum! Et je valide totalement ton goût pour les coiffures des années 80, c'était la classe quand même

@Ragnar Les traductions sont encore plus drôles

@Shanna

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Je suis d'accord avec toi pour la naissance dans le gouffre, c'est une scène vraiment magnifique!

En ce qui concerne le réalisme, ce serait peut-être plus dans le sens où il y a tout un univers de recréé dans la jungle avec les tribus et avec la cité Maya et ses temples.
Car après, comme tu dis, ça reste un point de vue. Il y a beaucoup de choses qu'on ne sait pas de cette civilisation. Mel Gibson a travaillé avec un spécialiste, mais les historiens et archéologues eux-mêmes font des interprétations et ne sont pas tous d'accord entre eux. Après le film avait apparemment de vraies incohérences historiques et a reçu beaucoup de critiques négatives à ce sujet.
Mais le film a également été pensé pour faire un parallèle avec notre société, donc de ce que je comprends le but n'était pas forcément de chercher à coller parfaitement à l'histoire mais plutôt à exprimer un message (avec le côté mystique du film )

@shanna pour semer le trouble dans la ville car il ne s'y passe jamais rien

@La-Passagère Bienvenue sur le forum!
Je t'ai trouvé une place à l'arrière du train

J'ai épousé le pape et je t'emmerde (pas sure qu'il était consentant...moi non plus d'ailleurs )

Merci pour ta suggestion @Marie-Cineaddict ! Je ne connaissais pas Hunger et je ne regrette pas du tout de l'avoir vu. Et puis je plussoie tous tes commentaires ^^

Ce film m'a complètement retournée et j'en ai eu les larmes aux yeux à la fin....
Il est d'une dureté et d'une âpreté incroyable, ce qui représente certainement bien la réalité du conflit nord-irlandais.
Ca a été l'occasion pour moi d'en apprendre plus sur ce sujet que je connaissais peu.
L'action du film se passe à un moment d'extrême tension entre le gouvernement britannique et les nationalistes irlandais. Ca fait 5 ans qu'on a retiré aux prisonniers leur statut spécial reconnaissant leur combat politique et depuis lors ils sont en rébellion avec la "blanket protest" (refus de porter l'uniforme de la prison) et la "no wash protest" (grève de l'hygiène, étape de protestation supérieure en raison du peu d'impact qu'a apporté la "blanket protest").
Le film se concentre sur le rapport de force entre les prisonniers et les gardiens de prison.

Le réalisateur ne nous ménage clairement pas et nous montre une réalité crue. Les scènes de résistance et de répression sont d'autant plus glaçantes qu'elles sont extrêmement épurées et ne prennent pas de détour.
On voit des prisonniers étalant leurs propres excréments sur les murs de leur cellule ou déversant leur urine dans les couloirs.
Les scènes de matraquage et de lavage forcé sont aussi très violentes.
On voit à un moment un jeune policier pleurer à l'écart, ne se sentant pas l'âme d'un tortionnaire. Il est pris dans un combat qui le dépasse complètement, un combat qui pousse à des actes inhumains.

Le très long plan-séquence entre Bobby Sands et le prêtre est vraiment belle à voir et d'une très grande intensité. C'est déjà un choix osé et très réussi de faire un plan fixe aussi long avec juste un dialogue de deux protagonistes. Cette scène coupe nettement avec la violence de ce qui se passe dans la prison du fait de sa longueur. Et c'est là qu'on découvre la personnalité de leader de Bobby et sa détermination sans bornes à aller jusqu'au bout pour sa cause avec l'annonce de la fameuse grève de la faim.

De là, le rythme du film change. La violence n'est plus entre les prisonniers et les gardiens mais dans l'évolution du corps de Bobby Sands. Encore une fois, on n'est pas épargnés. On voit toute l'atrocité de la transformation de Bobby: la maigreur extrême, les escarres, l'installation d'une structure métallique pour ne pas que les draps touchent le corps trop sensible. L'issue est tragique.

Michael Fassbender est vraiment impressionnant dans ce rôle tant par l'expression de sa détermination dans son regard que par sa transformation physique stupéfiante. J'ai été absolument bluffée par sa performance!

Ce film est poignant.

Je suis d'accord avec ce que tu dis @Jool. Les prisonniers sont, au moins en partie, des personnes ayant perpétré des attentats. Ils ne sont donc pas tout lisse de leur côté, et de l'autre côté, les gardiens et les policiers n'étaient probablement pas tous cruels non plus.
Pour moi, le point de vue intéressant du film se situe dans la retranscription de l'escalade de la violence d'un conflit d'un côté et de l'autre qui dure depuis des décennies à un point où la valeur de l'humain se perd.
Je trouve que ça questionne aussi pas mal sur notre rapport à nos libertés, à nos idéaux, et sur le prix qu'on y mettrait pour les défendre. Et la question est très complexe dans la mesure où plus nos limites sont atteintes plus on est enclin à être vindicatif.

@shanna c'est un rappel à la loi qu'il ne faut pas voler les vêtements des filles sur la plage car après elles se retrouvent en petite tenue
bon, en vrai je continue à chercher

@So-phie jolie présentation au plaisir de continuer a te lire!

Je trouve ça vraiment très drôle le trio de choc @laetie1804 @ivoire et Hulk! Je suis pliée de rire

Je conseille vivement ce film rien que pour la performance de Frances McDormand. D'un naturel simple, piquant, drôle et sincère à la fois, elle porte le film par sa détermination à faire bouger les choses pour résoudre le meurtre de sa fille.
Le film aurait pu tirer vers beaucoup d'émotionnel, et pourtant il n'y a pas de pathos. Il y a même beaucoup de pudeur par rapport à la douleur du personnage de Mildred.

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Et c'est ce qui rend la scène des panneaux brûlés particulièrement poignante. Elle craque littéralement en voyant ces panneaux, qui représentent en quelque sorte la mémoire de sa fille, se consummer et essaie coute que coute de les sauver ne pouvant pas se résoudre à les abandonner aux flammes.

Sam Rockwell et Woody Harrelson sont également excellents et l'évolution du personnage de Dixon est très belle à voir.

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Il apparaît comme une personne violente et sans cœur alors qu'au fond c'est quelqu'un de gentil et sensible qui avait besoin qu'on croit en lui. Le shérif Willowghby va lui a donner ce coup de pouce pour qu'il devienne quelqu'un de bien.

Très joli film

@shanna Je n'y étais pas du tout moi avec mon vol de vêtements sur la plage
Ca ne m'étonne pas trop de la Russie, par contre un peu plus du Danemark ^^ Enfin, si ça fonctionne
Bravo @ivoire pour ta trouvaille : )

@So-phie Tu as un vrai don! Tes dessins sont sublimes. J'adore le deuxième dessin. Je crois que je préfère le noir et blanc.

Docteur Poivrot, voici mon cabinet

J'adore les films ouverts aux interprétations comme celui-là avec un flou sur ce qui relève vraiment de la réalité. Je trouve ça fascinant.
C'est l'impression que j'ai parfois avec des souvenirs dont je ne sais pas trop si je les ai rêvés ou si je les ai vécus. C'est perturbant ^^.
J'ai aussi adoré le personnage principal, Je ne connaissais l'actrice que de nom jusque-là. Je la trouve vraiment hyper convaincante en personnage paumé!
Et puis l'ambiance froide du film rajoute bien au mal-être.

@Shanna, @Jool, je trouve vos avis super intéressants et je vois qu'on a peu près les mêmes impressions sur le film

mon avis

Anna a vécu un sacré traumatisme et ses visions sont l'expression de ses peurs et de son vécu. D'ailleurs elle dit à un moment à son fils qu'ils ne peuvent pas partir de là car elle doit attendre de ne plus avoir peur, comme si elle ne pouvait pas échapper à ses visions tant qu'elle aurait peur (et peut-être aussi que tant qu'elle aurait peur, le fantôme d'Anders continuerait d'être auprès d'elle? Je crois qu'un fantôme vient hanter les gens car il n'a pas trouvé la paix...). Ses visions sont une manière d'extérioriser ce qu'elle a en elle et elles sont un mélange de lieux où elle a été et de personnes qu'elle a vues ou fréquentées.

Par exemple, toutes les visions où on l'accuse d'être une menteuse (l'homme des services sociaux, son fils) c'est ce qu'elle devait entendre de son mari. A un moment donné, son fils lui dit de façon autoritaire qu'elle n'a pas d'amis, ça devait correspondre à l'attitude de son mari.
Ses visions expriment également sa peur d'être confrontée de nouveau à son mari (l'enfant dit avoir parlé à son père à l'école, l'homme des services sociaux la prévient que son mari est sur le chemin pour récupérer son fils).
La vision du lac ce serait peut-être par rapport au souvenir qu'elle a avec sa mère, un des rares souvenirs qu'elle a et qui s'immisce dans ses visions.

Je pense que le babyphone a son importance dans la mesure où l'objet en lui-même représente le lien entre l'enfant et les parents et c'est complètement le sujet du film.

Et les cris qu'Anna entend dans le babyphone doit correspondre au vrai meurtre d'enfant qu'on retrouve à la fin du film. Le babyphone a une portée de 50m et on voit Anna compter les pas pour retrouver l'appartement d'où viennent les cris. A un autre moment du film on voit débarquer au magasin un homme qui a l'air très inquiet de réaliser que son babyphone capte les sons d'un autre appartement.
Du coup je pense que la scène où Anna voit au loin un homme creuser dans le sol lorsqu'elle cherche son fils dans la forêt est réelle. Ce serait son voisin qui enterre son fils qu'on retrouvera plus tard.
L'enfant apparaît d'ailleurs en vision après qu'Anna a entendu les cris de la femme disant "qu'est-ce que tu as fait?", ce qui correspondrait au meurtre.

Le point de vue du film c'est que les fantômes existent vraiment (autrement on n'aurait pas vu les discussions entre les deux enfants morts). Ce seraient les personnes n'ayant pas trouvé la paix avec leur passé qui pourraient les voir (traumatisme lié à l'enfance pour Helge et traumatisme lié à son enfant pour Anna).
Le fils d'Anna n'est donc pas une vision.

En ce qui concerne la scène avec le lac, l'enfant a peut-être été noyé dans la baignoire de l'appartement. Cette scène serait donc le mélange du souvenir avec sa mère au lac et la noyade de l'enfant (elle n'avait aucun moyen de le savoir mais peut-être que les fantômes arrivent à se connecter à l'inconscient des personnes vivantes pour donner des indices?), et le fait qu'elle soit trempée est peut-être dûe au fait qu'elle se soit elle-même mouillée avec une source d'eau à proximité sans qu'elle s'en souvienne (la cabane à côté du parking pourrait être des toilettes avec lavabo?). Bon je sais, mon interprétation est COMPLETEMENT tordue Il n'y a aucun indice pour comprendre cette scène, elle est vraiment très intrigante!

Pour moi les scènes dans l'école correspondent à des souvenirs d'avant, ça n'a pas de sens sinon ces interactions avec le professeur de l'école et un enfant mort...

Et puis pour la scène du dessin, c'est possible qu'Anna ait dessiné elle-même l'enfant mort et qu'elle ait pu se piquer pour mettre un peu de sang sur le dessin sans qu'elle s'en rappelle. Elle avait entendu le meurtre de l'enfant par le babyphone (sans le savoir) et elle a pu encore faire un lien inconsciemment... Bon encore une fois cette scène laisse perplexe...

Par contre ça me perturbe que le garçon fantôme ait pu sonner à la porte...Et puis ce serait lui également qui aurait dessiné l'emplacement où il a été enterré (vu qu'Anna n'était pas dans l'appartement)?

Ce film laisse clairement beaucoup d'interrogations, et c'est la partie que je trouve vraiment intéressante. Après j'aime moins le point de vue que les fantômes existent même si ça participe à ne pas trop savoir ce qui est réel ou pas.
Et comme vous Shanna et Jool, je trouve que si le but était de vivre le point de vue d'une personne avec des problèmes mentaux c'est vraiment très bien réussi! ^^

Un homme est mort parce qu'une échelle lui est malencontreusement tombée dessus. Depuis, le village impose qu'on cadenasse les échelles.

Je vais acheter la planète Mars (ça rentre dans le budget? ) , je vais y faire un peu de tourisme hors des sentiers battus ^^

ou alors je lance un élevage de maracas au Mexique

alcool - cul - mariage

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non je rigole, je les ai cherché après coup

mouchoir - séparation - couteaux, je sens que je vais commettre à un meurtre

Le titre et la bande-annonce m'ont pas mal donné envie de voir ce film.

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J'aime bien les sujets sur la double personnalité et sur la violence pour leur aspect psychologique.

J'ai d'abord beaucoup aimé le jeu de Viggo Mortensen et de Ed Harris.

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Ca a été un vrai plaisir de les voir du début à la fin, Viggo en personnage calme et introverti qui va pourtant dévoiler une grande agressivité enfouie jusque-là, et Ed en mafieux défiguré glacial et impitoyable.

J'ai aussi beaucoup aimé le cadre du film dans une petite bourgade paisible au fin fond de l'Amérique, d'apparence sans histoire, et dont la tranquillité va être mise à mal du jour au lendemain.

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Pendant toute la première partie du film, un doute s'installe sur la vraie identité de Tom. On pressent qu'il a un passé lourd en termes de violence. La tension monte petit à petit, on voit Tom changer de comportement et être en permanence sur le qui-vive avec la mafia à ses trousses. J'ai bien aimé cette partie.

J'ai trouvé que l'ambiance sombre et brutale du film était bien recréée avec des personnages froids, des scènes très violentes et pas mal de scènes de nuit qui accentuent cette atmosphère glauque. J'ai beaucoup aimé certains plans: par exemple l'angle de prise de vue du premier plan du film où on suit la voiture des mafieux sur quelques mètres, et aussi la scène du trajet de nuit en voiture avec les plans des yeux dans le rétroviseur.
La scène la plus marquante pour moi (et bon, je pense pour beaucoup ) est celle de l'escalier.

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Je trouve qu'elle représente vraiment bien cette apogée de la tension et de la violence qui se mélange avec l'attirance sexuelle du couple, la mise en scène brute et sauvage est vraiment très réussie.

Par contre, j'ai beaucoup moins aimé certains aspects du film que je ne trouve pas très réalistes :

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par exemple, le fait que plein de criminels soient tués mais que ça n'a pas l'air d'affoler tant que ça la police ou le FBI, j'ai trouvé ça vraiment bizarre...
Je n'ai pas non plus aimé la scène à Philadelphie où Tom/Joey tue tout le monde, s'en sort indemne et repart dans sa famille quasiment comme si de rien était. Je trouve ce passage trop surréaliste et ça m'a fait déconnecter du film.

Mon sentiment sur ce film est donc mitigé et je suis peut-être restée sur ma faim.

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Je crois que je préfère les films qui se focalisent plus sur l'aspect psychologique des personnages, et lorsqu'il y a de la violence j'aime bien en comprendre les ressorts. Je me demande par exemple par rapport à Tom ce qui l'a amené à avoir ce passé et d'où lui vient cette facilité et cette dextérité à tuer les gens, pourquoi il est si bon par rapport aux autres truands. Je ne le saurai jamais

@Peri Merci pour cette jolie balade et cette super énigme, c'était vraiment top à faire! Et puis je suis bien contente d'avoir enfin réussi à trouver le sesame