Messages postés par Noodle

@jool merci! Le match était serré, un beau duel

@apis-32 bien sûr, je ne pense n'avoir justement à aucun moment nié la réalité de ton vécu et de ton retour!
Ce qui me fait diablement tiquer, c'est qu'il y a une nuance de taille entre dire que, selon toi, la priorité est la prise en charge de malade, et dire texto que l'SDT et les abus constatés ne sont pas des problèmes actuels.

Si je m'emporte, c'est aussi que tu es généralement plutôt nuancée de ce que j'ai pu lire de toi, mais sur les questions psys, j'ai l'impression que ton histoire perso prend le pas. J'ai aussi une histoire familiale complexe et des proches ayant eux été, j'ose l'écrire, détruits par la psychiatrie. Dont deux personnes (mal) suivies par le CMP de mon secteur, et de graves défaillances du système de santé publique ont abouti au suicide de l'une d'entre elles alors que le CMP était alerté d'une TS et aurait du mettre en place un protocole suite à cette alerte. L'autre, pas suivie dans le publique, est décédée chez elle suite à une surdose médicamenteuse quelques années après être devenu un zombie une fois déclarée bipolaire par les psychiatres du privé.

Pour autant, je ne généralise pas, le monde dans lequel nous vivons est fait de nuances. Bien sûr, et heureusement j'ai envie de dire, que la psychiatrie et ses établissements remplissent aussi leurs missions. Loin de moi l'idée de dissuader quiconque d'y recourir! En revanche on peut aussi à partir de données rigoureuses admettre que la réalité n'est pas aussi manichéenne et reconnaître que les structures publiques souffrent, comme tout l'hôpital public, de manque de moyens, de considération, etc., amenant parfois des situations dramatiques imputables à l'inaction des pouvoirs publiques + le trop grand pouvoir que l'on confère aux psychiatres, autorité suprême de ces établissements (et pour rappel, y'a pas si longtemps, c'était les psychiatres qui menaient des thérapies de conversion pour les personnes homosexuelles)... C'est ainsi que l'on fait évoluer une société : en admettant ses forces mais aussi ses faiblesses, en entendant ses usagers insatisfaits toujours parmi nous, ou les proches qui restent, et en agissant une fois que des problèmes systémiques majeures sont détectés.

Ceci étant, navrée pour mon message ci-dessus plutôt piquant. C'est surtout parce qu'en généralisant, ici, tu nies le vécu de personnes dont j'étais/suis très proches. Et je ne souhaite pas plus que toi débattre, j'ai ici non pas débattu mais contredit tes dires et nuancé ton argument d'autorité avec ton expérience personnelle et ta source qui ne couvrent pas l'ensemble des situations prises en charge par la psychiatrie. J'espère que tu comprendras ma démarche ici, et qu'à aucun moment je ne juge ta situation, qui ne concerne que toi.

Je vous souhaite également, sincèrement, à ton fils et toi, de bénéficier de la meilleure prise en charge possible de manière continue et de (re)trouver un équilibre, un apaisement face à cette épreuve.

Je vote pour Chris

Je vote pour Emma

Mon poulain, Freezer, sa vie, son œuvre :

• Le Freezer est un modèle décliné en 5 modèles, coloris inchangeable blanc et violet, petites variantes avec du rose ajouté, très tendance. Ou manifaïque selon Christina Cordula
  

• Le Freezer peut survivre dans l'espace et aux explosions de planètes. Ce mec, c'est pire que les cloportes t'as vu! Hiroshima, il était calée avec un binouse pour mater le spectacle

• Plus grand tyran de l'univers tout entier à la tête de la plus grande armée, très, très, très craint de ses sujets. Le mec a la meilleure street cred de l'univers, rien que ça. Même Végéta chie dans son froc face à lui !
  

• Passionné par la destruction planétaire, il excelle dans cet art !
  

• Bon, il a buté Krikri (aka Krilin le sans-nez), mais c'est quand même grâce à lui que ce gros has-been de Sangoku devient enfin hype avec sa coupe d'ananas jaune fluo
  

Bref, votez malin, votez Freefree

@Doctor-Mox je me charge de la prez de Freezer, ce sera posté vers 10h30

Je remets l'échange auquel je réponds parce le sujet a dévié, je m'engouffre pas dans ce débat

échanges passés

Spoiler

@apis-32 a dit dans Prise en soin des troubles psychiques :

@JL a dit dans La solitude me rend folle :

Il y aussi quelque chose qu'on ne raconte plus trop, mais si plusieurs personnes décrivent une même personne comme étant dangereuse, elle peut être internée contre son gré et souvent pour un moment sans qu'elle puisse y faire grand chose.

Je l'ai vécu deux fois, donc j'en témoigne, j'ai signé par deux fois, ( et seule ) pour que mon fils soit hospitalisé. Les deux fois, cela m'a été conseillé par le psychiatre qui l'a accueilli en urgence.
Pour que le juge entérine la décision, il faut une contre visite par un deuxième psychiatre.
La priorité, ensuite est d'organiser les soins en ambulatoire et les conditions de vie pour que le malade puisse sortir au plus vite dans les meilleures conditions.

Le problème, actuellement, ce ne sont pas les hospitalisations abusives, mais le nombre important de malades qui ne sont ni soignés ni accompagnés pour avoir des conditions de vie correctes.

@Noodle a dit dans Prise en soin des troubles psychiques :

@apis-32 pardon, mais une situation n'est absolument pas représentative de la généralité. Puis surtout les hospitalisations abusives et les violence institutionnelles sont aussi des problèmes actuels.
Car perso, j'ai observé l'exact inverse pour des proches (violences, graves négligences, manque de matériel, surmédicalisation et soumission à des protocoles sanitaires dangereux aux conséquences irréversibles...). Je ne généralise pas pour autant, bien sûr, l'internement volontaire ou par un tiers peut être profitable, mais je te trouve bien péremptoire.

@apis-32 a dit dans Prise en soin des troubles psychiques :

@Noodle
Je m'appuie sur mon expérience et les résultats du baromètre UNAFAM ( une enquête récente de l'Union Nationale des Familles et Amis des Malades et handicapés Psychiques )
https://www.unafam.org/sites/default/files/fichiers-joints/10-2020/DOSSIER_DE_PRESSE_UNAFAM.pdf

Alors, @apis-32 j'ai lu ton doc, intéressant mais un peu HS quand même...
Déjà, ta source est assez orientée, fiable mais orientée. Elle s'intéresse aux situations de personnes accompagnées par des proches puisque c'est une association dédiée à ceux-ci. C'est écrit en gros et en gras dés la page d'accueil de leur site web "Ecouter, soutenir et former les familles et l’entourage. Défendre les intérêts communs des familles et des malades. "
Ce serait bien de reconnaître aussi que beaucoup de gens avec des troubles psys ou dans une situation de détresse psychique sont isolés et démunis, comme ta source le mentionne indirectement (page 10 par exemple). Et ne pas ôter la paroles aux 1ers concernés non plus.

Ensuite, sur l'internement, bah je vois pas à quel moment ton doc traite le sujet. Puis je prête largement plus de crédit aux dires de la personne internée qu'à celle de son entourage (quand il existe) qui vit de manière bien plus active cet évènement.

Alors je sors un peu beaucoup de mes gonds ici : je trouve ça insupportable les gens qui arrivent pour étaler leur XP, qui plus est indirecte, et généralisent ou énoncent des pseudos vérités parce qu'ils "connaissent bien". Les troubles psys, en globalité, ça nécessite tout sauf d'énoncer des généralités tant les situations individuelles varient (et influent sur la qualité des soins une fois lancés). Un peu d'humilité, m...e, admettez qu'on tâtonne souvent avec la psychiatrie et sa patientèle!

Et pour terminer, je fais comme toi, je te mets des sources à explorer.
La 1ère, tu y trouveras les stats officielles des violences observées en milieu de santé en 2018, les unités psys et gériatriques étant les principales concernées. Les patients représentent 10% des victimes. Sachant que les travailleurs vont quasi systématiquement reporter ces anomalies, quand les patients, spécialement ceux isolés, ont bien moins de recours et de crédit pour aboutir une telle démarche, spécialement si cette violence est le fruit de professionnel de santé. Mais ça va, les violences institutionnelles, OSEF, le plus important c'est l’accès aux soins...

Un article de 2020, qui, bizarre, fait état de l'inquiétude de la Contrôleur générale des lieux de privation de libertés (et donc des internements abusifs). Mais ça va, l'internement abusif, OSEF, le plus important c'est l’accès aux soins...

Ou le CRPA, source très orientée et plutôt anti-psychiatrie (en synthèse hein), qui recueille des témoignages d'ex usagers de services psychiatriques. Ce que je trouve vachement plus pertinent que les retours de proches...

Et j'en ai d'autres comme ça... J'insiste mais je me garde bien de généraliser, j'ai pas du tout d'avis tranché, et quand bien même je le garderai pour moi. Car je pense crucial de pas se voiler la face et ne pas décrédibiliser la parole des personnes se considérant victimes de ce type de procédures sanitaires non plus.
Les NUANCES, bordel !!!

@apis-32 pardon, mais une situation n'est absolument pas représentative de la généralité. Puis surtout les hospitalisations abusives et les violence institutionnelles sont aussi des problèmes actuels.
Car perso, j'ai observé l'exact inverse pour des proches (violences, graves négligences, manque de matériel, surmédicalisation et soumission à des protocoles sanitaires dangereux aux conséquences irréversibles...). Je ne généralise pas pour autant, bien sûr, l'internement volontaire ou par un tiers peut être profitable, mais je te trouve bien péremptoire.

Une fois n'est pas coutume : j'ai changé mon vote. Juste pour le geste, histoire de pas accorder au Joker une victoire écrasante et sauver l'honneur d'Armagasté le gentil petit célèbre astéroïde

Le petit tag irrévérencieux de circonstance :

Je vous souhaite à toutes et à tous une joyeuse année 2021 !
Pour ma part, je souhaite avant tout qu'elle soit sous le signe d'une plus grande cohésion sociale à tous les niveaux. Je croise fort les doigts pour ça, et vous souhaite également de voir vos vœux se concrétiser (tant qu'ils s'opposent pas aux miens hein, je vous vois les dictateurs en herbe ).

Et bonne année au forum : longue vie à toi !

@jenniferjeni bonne année à toi Je n'ai pas répondu car tu es déjà bien épaulée mais je t'ai lue. Aussi, mes pensées (positives) t'accompagnent, je te souhaite de réaliser tes projets comme obtenir ton permis, trouver un(e) thérapeute qui te convienne et quoique ce soit qui te reconnectera aux plaisirs de la vie, pour ressentir joie et apaisement tout plein en 2021.

@LeaPierce pas eue dans les oreilles celle-ci ! Mais, avis très marginal = pas taper, je sature total de With or Without You que j'ai du me fader 2 fois
En tout cas, Jordy + U2, ça démontre déjà la diversité de ce quiz et c'était plus ça que je saluais ^^

Beaucoup de réponses en mode Inch'Allah ^^ Les dates ça me rappelle les contrôles d'histoire, je suis très mauvaise pour ces trucs, mais c'était une sympathique sélection musicale !

@loutre Facile !

(je connais la sortie )

Banalement, deux de mes acteurs US favoris... Choix très difficile, mais quand même... Joaquin Phoenix, c'est La nuit nous appartient, The yards, To Lovers, Joker, Hotel Rwanda, The Village...
C'est le végan engagé mais pas prosélyte, qui a participé au docu pro-vegan le plus marquant jusqu'ici.
C'est le mec qui a réussi à mettre sa carrière en pseudo stand-by pour nous faire croire à une reconversion vers le rap et attendre 2 ans jusqu'à la sortie du film à l'origine de ce canular pour le dévoiler...
En conclusion : je vote pour Joaquinounet

Je vote pour Scarlett

@Delnis c'est ça ^^