Bah le principe des soutien-gorge, et surtout leur utilité, c'est d'être à l'aise lorsqu'on a des nichons conséquents. Par exemple, courir sans soutien-gorge, ça fait carrément mal s'il y a du monde au balcon.

En théorie, ça a une vocation purement utilitaire... mais comme ça concerne cette partie du corps qui est très sexualisée, le soutien-gorge s'est vu attribuer une fonction érotique, esthétique pour la silhouette, sociale pour ne pas voir le bout des tétons à travers les vêtements (pas bien !), voire révolutionnaire, quand on décide de ne pas en mettre.

Mais rien n'empêche de considérer ce vêtement par sa fonction initiale et utilitaire, tout simplement...

Cet OPP me parait quand même tendancieux, et pas forcément très sain...
Je me trompe peut-être mais il me semble que c'est la porte ouverte pour que Monsieur joue à se retrouver dans un film porno au quotidien, tandis que Madame est toute occupée à adopter un comportement qui excite Monsieur sans lui créer d'insécurité...
Il y a de sacrés bases à poser dans ce contexte pour que ça ne soit pas toxique, surtout pour Madame...

Un souvenir d'enfance :

et sa belle reprise, que je trouve bien réussie :

@icescream a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@Jabba-the-Hutt le fait de le mettre dans la consitution ça rend plus difficile de promulguer une loi l interdisant ou le limitant. Au hasard au cas ou des fachos arrivent au pouvoir aux prochaines élections, pour défaire il faut plus qu une simple majorité à l assemblee

Oui, je suis d'accord, c'est tout à fait ça. Même si aujourd'hui, il n'y a pas de menace contre l'ivg en France, ça peut venir très vite vu la tendance mondiale à partir à droite toute.
Une fois que c'est dans la constitution, ça sera plus compliqué de revenir en arrière.

@icescream a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Le droit à l'IVG est maintenant inscrit dans la constitution, j'espère que les mesures vont suivre sur le terrain pour que ce ne soit pas que théorique

Je ne suis pas sure que ça change quoi que ce soit. C'est la "liberté" de faire appel à l'ivg qui a été inscrit, pas le "droit" d'y avoir accès.

J'avoue que j'aurais du mal à me projeter dans ce genre de relation. Mais si chacun y trouve son compte, c'est le principal.
Pour ma part, je suis adepte des relations "sérieuses" mais chacun chez soi.
Déjà ce n'est pas si facile, et il y a des contraintes. Plusieurs à la fois, ça serait trop pour moi, mais je pense que ça serait plus d'un point de vue logistique que émotionnelle.
Ca ne me choque pas qu'on puisse aimer plusieurs personnes.

J'ai testé, ça m'a mis 95F ou 100E, et ça correspond à peu près à ce que j'achète (quand je trouve, ce qui n'est pas évident au niveau des bonnet).

Je mets souvent des soutien-gorges sans couture, c'est ce que je trouve le plus confortable pour aller au boulot. Pour les week ends, le sport ou jardinage, je mets des brassières.
Ca m'arrive de rien mettre quand je suis à la maison, mais dès qu'on bouge je trouve que c'est pas pratique et confortable, et en plus, ça frotte le bout des tétons et ça les irrite (ils sont fragiles, c'est des tétons de princesse ! )

En tout cas, merci pour le lien !

C'est fou comme tout devient sujet d'outrage et d'interprétation excessive. Pour ma part, il n'est pas question de faire taire quiconque, et ceux qui imaginent ça se trompent. Mais simplement d'écouter avant de vouloir décider pour d'autres personnes ce qui est bon pour eux, et de décider à quel moment elles doivent se sentir blesser ou pas.

Et désolée, mais il existe des personnes privilégiées dans ce monde, et d'autres moins. Et il se trouve que les personnes privilégiées se rendent rarement compte ce que c'est de ne pas l'être, et qu'elles se sentent souvent légitimes de décider pour les autres, et de leur dire comment elles doivent ressentir les choses.

Or non, personne n'est censé dire aux autres dans quelles circonstances ils doivent se sentir bien, pas bien, et ce qu'ils sont censés accepter.

C'est pour ça qu'il faut commencer par "écouter", et qu'il faut veiller à ne pas décider pour les autres.

Et ça, ce n'est pas "fermer sa gueule", c'est faire preuve d'humanité.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Transphobie de J. K. Rowling :

Non on ne se tais pas. Appartenir à une minorité ne donne pas une carte j'ai raison quoiqu'il arrive.
C'est un biais de pensée particulièrement fallacieux.

Il ne s'agit pas de la carte "j'ai raison" mais de la carte "je suis concerné, donc je sais de quoi il est question".

Et il ne s'agit pas forcément de minorité non plus, car si on prend le cas du sexisme, les femmes ne sont pas une minorité, et pourtant je crois qu'elles sont bien mieux placées que les hommes pour dire ce qui est sexiste ou pas.
Et quand un homme veut définir le sexisme sans savoir ce que c'est, ça fait bien souvent chou blanc...

Il ne s'agit pas de "minorité" mais de "privilège"...

En général, de vraies personnes transphobes, je crois qu'il n'y en a pas tant que ça.

Par contre, des personnes qui peuvent s'exprimer de façon maladroite et blessante, ça oui, il y en a. C'est une question pour laquelle il y a une approche nouvelle dans la société, et la prise de conscience n'est pas si évidente.

Ce que je trouve dommage cependant, c'est de vouloir absolument se justifier, et justifier le fait qu'on a raison de s'exprimer comme ça, et que c'est pas un problème, quand on a fait une maladresse et que plusieurs personnes relèvent en expliquant que ce n'est pas une bonne façon de s'exprimer.

Quand plusieurs personnes disent la même chose, il faut au moins se poser la question, plutôt que rester sur ses retranchements, non ?

Ca arrive à tout le monde d'avoir des paroles maladroites, mais on peut aussi se dire : "ah oui, je n'avais pas vu les choses comme ça", et essayer de comprendre, et s'améliorer...

@Cynthia80 Eh bien il me semble que dans cette discussion, il était question d'une personne en particulier, membre de ce forum.

Effectivement, tout le monde sait très bien ce qu'est une transition, mais la façon dont on en parle soit en parlant d'une personne, soit en parlant à une personne, a beaucoup d'importance. C'est normal, c'est une situation qui n'est pas forcément facile, et on peut avec très peu d'effort ne pas rajouter de maladresse qui pourrait être blessante. Il n'y a aucune raison de ne pas le faire....

@Cynthia80 Justement ! est-ce que c'est compliqué à comprendre que personne n'a envie que des détails personnel de son dossier médical soit divulgués sur un forum, à son insu ? (qu'on soit trans ou pas d'ailleurs)

Un dossier médical, c'est confidentiel ! ça se respecte...

Il doit en effet se retourner dans sa tombe, le pauvre, à être invoqué chaque fois qu'on veut tenir des propos problématiques... Son action et sa posture était à l'opposé d'une autorisation pour tenir ce genre de propos...

@Cynthia80 Veiller à ne pas blesser les gens, ça n'a rien à voir avec un quelconque mouvement politique, c'est juste la base de la politesse...

Même dans les années 80, ce que se permettait Coluche dans ses spectacles était de l'ordre du sarcasme et de l'humour dans le but de dénoncer... Il ne se comportait pas comme dans ses spectacles dans la vraie vie, et ne parlait pas de la même façon !
Ce n'était en tout cas pas une autorisation pour être brutal dans ses propos envers les gens...

Je ne sais pas de qui on parle, mais si cette personne a eu l'occasion de parler de sa transition à un moment donné, ça ne veut pas dire qu'elle a envie d'en parler à n'importe quel moment, et peut-être aussi qu'on n'est pas vraiment légitime, même si on connait son histoire, de décider à quel moment est-ce qu'elle doit venir argumenter sur cette question...

C'est pas une question de tabou, mais de respect du libre choix...

@Cuillère Merci pour cette vidéo, effectivement, une heureuse initiative !

Je suis d'accord avec beaucoup de choses qui ont été dis dans ce sujet sur l'homophobie, sur le mansplaining que j'ai aussi trouvé évident, et sur le fait que le message initial de Loufoca était dérangeant. Il m'a aussi laissée perplexe.

Cependant, je crois que cette personne a exprimé dans un autre sujet des problématiques avec un handicap et avec de l'autisme potentiel, il me semble. Peut-être qu'il faut prendre en compte le fait qu'elle se soit tout simplement mal exprimée.
Ce n'est pas une excuse, s'il en fallait, mais peut-être une explication.

Ceci dit, je trouve aussi que les réponses ont été franches mais respectueuses, d'une façon générale.

Bonjour et bienvenue ! Au plaisir de discuter avec toi !

Sympa et distrayant comme d'hab ! Hâte de voir les résultats !

Un trio incontournable pour moi, drôle, sérieux, triste mais toujours bien envoyé :