Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ?

@Elenwey Moi je n'accepte pas tout le monde, j'ai dit que je comprends et qu'il est légitime d'avoir une tranquillité. Pour le cloisonnement moi je ne cloisonne rien du tout, je dis que des établissements ou centres de vacances le font déjà et c'est pas d'aujourd'hui... Les piscines à boules au Mac'Do c'est pas une invention d'hier.

Elenwey

@Dindon, je reprenais ton exemple c'est tout ^^

Pour les piscines à boules là il s'agit pas de cloisonner les enfants mais de leur permettre de se défouler s'ils le souhaitent. Personne ne les empêche d'aller où ils veulent dans le McDo s'ils ne veulent pas aller dans la piscine à boules. ^^

@Elenwey a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

@Dindon, je reprenais ton exemple c'est tout ^^

Pour les piscines à boules là il s'agit pas de cloisonner les enfants mais de leur permettre de se défouler s'ils le souhaitent. Personne ne les empêche d'aller où ils veulent dans le McDo s'ils ne veulent pas aller dans la piscine à boules. ^^

Oui je sais bien . Bon après je reste sur ma réflexion qui est l'éducation. Si y'a des mômes qui te font la misères parce qu'ils sont ingérables, je rejoins @agathe est-ce vraiment les enfants les fautifs où les parents ?

Nyanne

@Dindon a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

Si y'a des mômes qui te font la misères parce qu'ils sont ingérables, je rejoins @agathe est-ce vraiment les enfants les fautifs où les parents ?

Bien sur, c'est une réalité aussi, mais c'est peut-être une autre question...

Et personnellement, pour avoir eu un enfant hyperactif, il peut aussi arriver que les parents font du mieux qu'ils peuvent... mais certains enfants ne tiennent pas en place quoi qu'on fasse.
Ce qui ne les empêchent pas de devenir des adultes très respectueux, mais en attendant, il auront bien fait ch..r leur monde !

@Nyanne a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

@Dindon a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

Si y'a des mômes qui te font la misères parce qu'ils sont ingérables, je rejoins @agathe est-ce vraiment les enfants les fautifs où les parents ?

Bien sur, c'est une réalité aussi, mais c'est peut-être une autre question...

Et personnellement, pour avoir eu un enfant hyperactif, il peut aussi arriver que les parents font du mieux qu'ils peuvent... mais certains enfants ne tiennent pas en place quoi qu'on fasse.
Ce qui ne les empêchent pas de devenir des adultes très respectueux, mais en attendant, il auront bien fait ch..r leur monde !

J'ai en effet oublié de préciser les enfants souffrant de TDAH qui représente 3%. Malheureusement on pourrait atteindre 5% dans les prochaines années (carence affective, du stress, des infections, de la pauvreté, des traumatismes et les technologies écrans tous supports...) source TDAH-France. Ce qui n'empêche pas en devenant adultes des personnes très bien évidemment.

Kallindra

Le pb c'est pas les enfants mais les parents qui viennent au resto et laissent leurs enfant brailler, courrir etc... au lieu de les éduquer à se tenir en société.
Nous sommes toujours sortis avec notre fils (enfin maintenant c'est un ado, il préfère reter à la maison pendant qu'on se fait un resto ) toutefois, il n'a jamais hurlé, braillé, jeté la bouffe partout, courru dans tout le resto. Même si on allait dans un fast food ou une cafet type flunch, pas de jeu de boule ou espace enfant, il restait à table avec nous à manger ses trucs. On lui a juste appris à bien se tenir.
Toutefois, combien de fois on est allé au resto et on subissait les mioches mal éduqués des autres, criant, faisant des caprices et/ou courant partout alors que le notre se tenait.

Donc

Même si c'est pas la faute des mômes et que je suis pas fan de ne pas les accepter partout, je comprends pourquoi certains aimeraient aller dans ce type d'endroit sans enfants.

Il n'y-a pas de réponse absolue à ces questions.

@Kallindra En lisant les arguments des uns et des autres en effet il n'y a pas de réponse absolue. Mais placacarder devant un établissement ou un lieu (et je ne parle pas d'établissements ou de lieux spécifiques "adultes") No kids.. J'trouve ça limite, limite

Cuillère

Pour le 1er avril, ma ville a fait une blague sur ce sujet : Interdire les enfants dans certaines rues

D'ailleurs, ils ont du expliquer que c'était une blague car certains ont pris l'information au sérieux.
Et heureusement que c'est faux, car je trouve ça absurde.

Mai Tai

@Dindon c'est vrai que ce type d'affichage choque un peu. Faut être fourbe et contourner en disant plutôt "adults only" ça passe mieux

Shanna

@Elenwey a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

D'un point de vue plus objectif, je comprends très bien que ce soit un soucis. Ce serait comme interdire aux personnes âgées certains lieux. Ou aux personnes en surpoids.
Ou aux personnes sans enfant(s) d'aller dans des parcs d'attraction.
Tous ces exemples me paraissent aberrants.

A mon sens ces autres exemples restent différents, parce que les adultes se rendent généralement compte d'eux-mêmes si leur présence est la bienvenue ou pas qqpart (ex. sur le trampoline Mickey de la plage, tu vois rarement un Gérard de 50 piges, il adore pê le trampoline mais il arrive tout seul à capter que s'il imposait sa présence ça serait sans doute inapproprié).

Les enfants ne se rendent évidemment pas compte de leur propre agitation, mais, et c'est là qu'est le souci : certains parents non plus. Ces parents sont pê même ravis de voir leurs enfants courir partout en criant, c'est pas choquant en soi.

Et toi @Shanna, un avis ?

Le problème est purement économique. On a tendance à se positionner tous en tant que clients, mais du point de vue des restaurateurs, hôteliers etc. il y a forcément eu un constat de perte de clientèle important qui les a poussés à prendre la décision radicale de l'écriteau "no kids" à l'entrée.

J'imagine que quand un hôtelier reçoit une plainte d'un client lui disant "il y a des enfants qui crient dans l'hôtel, j'étais venu ici pour me reposer, je ne reviendrai plus",
1..l'hôtelier ne peut pas du tout agir sur la cause de la plainte (qui se voit aller demander à des parents de tenir un peu leurs gosses ? en mode "vous ça va mais vos enfants braillent trop"... sachant qu'ils risquent de faire un scandale vu qu'ils ont le droit de vivre comme ils veulent et qu'ils ont payé leur place),
2..c'est un énorme problème commercial de n'avoir aucune réponse immédiate satisfaisante à apporter à une plainte d'un client,
3..l'hôtelier sait très bien que la perte de ce client-là n'est que la partie visible de l'iceberg, il y a tous ceux qui n'ont rien dit sur place mais le feront ensuite sur Tripadvisor (conséquences dramatiques pour un commerce).

Donc ils ont probablement pesé le pour et contre, et pour qu'ils en arrivent à interdire leur établissement aux enfants c'est parce que ça leur causait trop de tort. L'aspect moral est donc largement secondaire ici.

On ne remet pas en cause les établissements qui exigent une tenue correcte ("pas de baskets"), pourtant l'intolérance est aussi grande, ça revient à trier les riches des pauvres, les élégants des débraillés, mais tlm a très bien compris que c'est parce que les riches élégants attirent les riches élégants et que ça rapporte + d'argent au commerce. Personne crie au scandale en disant "les pauvres mal habillés ne devraient pas gêner, d'ailleurs ils me gênent pas moi, la diversité c'est primordial", parce qu'on sait bien que c'est un choix commercial, les restaus/hôtels ne cherchant pas spécialement à favoriser la mixité sociale mais juste à faire tourner leur boîte.

Alors pour conclure, je suis pas tellement choquée par les panneaux "no kids". Perso j'ai aucun problème avec les enfants qui chahutent joyeusement à la piscine du camping, mais si un autre camping décide qu'il n'y en aura pas chez eux et garantit ainsi à ses clients zéro éclaboussure ou éclat de voix, bah ça fait ni des clients ni des établissements des monstres individualistes rejetant l'humanité, c'est juste une transaction commerciale aboutie.

Antigua

@agathe je te rejoins tout à fait sur l'éducation des enfants. Hier, j'ai croisé un groupe d'élèves en déplacement (je suis actuellement sur Osaka). En les voyant, je me suis dit que je voulais bien échanger contre les miens !
La différence de comportement est lié à l'éducation et la culture.

agathe

@Antigua
et comme je te comprends !
au Japon ils sont bien éduqués dès le plus jeune âge.

Jabba the Hutt

Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. A notre époque, les enfants sont des tyrans.

Non non, ce n'est pas du Jabba 2024, c'est du Socrate.

agathe

@Jabba-the-Hutt
Sauf que le comportement des ados du temps de Socrate et maintenant... lol
à l'époque, lever les yeux au ciel en signe d'agacement devait être hautement punissable .. tandis que de nos jours...
autres temps, autres moeurs.

Hilda Van Holp

J'aime bien les enfants et ça m'ennuierait qu'on leur interdise certains lieux sous prétexte que ce sont des enfants.

Je comprends que l'on veuille la paix. Moi aussi je la veux mais enfin c'est la vie et un jour, nous aussi, on a été des enfants. On avait besoin de jouer, de courir...certains adultes ont l'air d'avoir oublié ce que c'est. Pour leur intégration dans la société et leur bon développement je doute qu'il soit pertinent de restreindre leur accès à l'espace publique.

Oh et sinon l'ancienne génération se plaindra toujours de la nouvelle. Ce schéma se reproduit inlassablement depuis Socrate au moins. Si les nouvelles générations étaient aussi perdues ou crétines que les vieux de toutes époques le pensaient ça se saurait depuis le temps.

Mai Tai

@Hilda-Van-Holp a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

certains adultes ont l'air d'avoir oublié ce que c'est.

On n'a pas oublié, on est juste partants pour qu'il y ait possibilité de trouver certains endroits sans, lorsqu'on veut vraiment une paix royale

Là certains vont dire "y a aussi des adultes pénibles". Et c'est vrai, mais là j'ai pas de solution à proposer.

Mnemmeth

Completement stupide comme demarche, un parent humilie c'est aussi un potentiel client (mecontent )en moins, et qui dit client mecontent signifie possible bad buzz et tout ce qu'il faut pour pourrir la venue de nouveaux clients. Je ne suis pas sur que ca soit gagnant comme systeme au final ...

Nyanne

@Mai-Tai a dit dans Les espaces "no kids" : enfin la paix, ou aberration inquiétante ? :

Là certains vont dire "y a aussi des adultes pénibles". Et c'est vrai, mais là j'ai pas de solution à proposer.

Purée, c'est carrément vrai ça ! et même parfois il vaut mieux avoir des enfants autour de soi !

Un panneau "interdit aux relous", ça serait pas possible ?

Moi je suis pour !!!

Barbouille

A contrario des restaurants tout public qui désirent se tourner vers une clientèle uniquement adulte, il existe des restaurants Kids friendly ou des cafés poussettes.

Difficile à trouver en campagne mais de plus en plus courants dans les grandes villes, ce sont des lieux qui répondent aux besoins des deux, le côté "chic" et le côté ludique.

Et on s'aperçoit bien que quand le service proposé correspond à la demande tous sont satisfait.

Est ce pour autant qu'un lieu plus traditionnel se doit d'indiquer que la présence d'enfants n'est pas désiré ?