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    Faut-il / Peut-on débattre avec l'extrême-droite ?

    Sciences Humaines et Sociales
    extrême droite
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    • Hornet
      Hornet last edited by Hornet

      Sujet né d'un échange dans Sur le front.

      Faut-il et peut-on débattre avec des individus d'extrême-droite ? Vous avez 4h renouvelables toutes les 4h.

      People Always Look Better in the Sun

      ANNE5983 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • Cuillère
        Cuillère last edited by

        Je maintiens ce que je disais et je crois que oui.
        Je pense qu'il faut débattre avec tout le monde et que c'est les arguments qui gagneront plutôt que l'évitement.
        Ici, nous parlons d'extrême droite, mais j'ai tendance à penser qu'il faut débattre avec tous les extrêmes.

        Arthour !… Couhillère !

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Hilda Van Holp
          Hilda Van Holp last edited by Hilda Van Holp

          Ca dépend...quel serait le but de ce débat ? Echanger ou convaincre ?

          Si c'est la seconde option c'est une perte de temps et d'énergie. Si c'est la première c'est constructif.

          D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • icescream
            icescream last edited by

            le problème c est qu on se heurte au à la loi de Brandolini quit dit qu il faut beaucoup plus d'énergie pour contredire un mensonge que pour l'énoncer donc est ce vraiment efficace ?

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • A Former User
              A Former User last edited by

              Il le faudrait mais je ne peux pas .
              Je reviens dans 4 heures .

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • Cuillère
                Cuillère last edited by

                Bah, au vu de résultats des dernières élections, on ne peut pas ignorer l'extrême droite dans les débats.
                Puis, dans nos sociétés, la liberté d'expression est un droit fondamental, même s'il y a un profond désaccord avec les idées.
                Débattre avec l'extrême-droit (les extrêmes en général d'ailleurs) peut permettre également de confronter et d'exposer leurs idées pour mettre en lumière les failles et les dangers avec des arguments.

                Arthour !… Couhillère !

                icescream 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • icescream
                  icescream @Cuillère last edited by icescream

                  @Cuillère a dit dans Faut-il / Peut-on débattre avec l'extrême-droite ? :

                  d'exposer leurs idées pour mettre en lumière les failles et les dangers avec des arguments.

                  comprendre les failles et les dangers ça demande de l'énergie, de la réflexion, un esprit critique. Or on est dans une époque ou beaucoup de monde prend pour argent comptant ce qui est dit sans se fatiguer donc ça leur ouvre une grande audience.
                  est ce vraiment bénéfique au final ?

                  Cuillère A Former User 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Hilda Van Holp
                    Hilda Van Holp last edited by

                    Je pense que c'est parce que c'est pris sous le prisme du "je dois gagner/l'emporter".

                    Ils ne sont pas là pour exposer des idées et les argumenter mais pour sortir vainqueur ou vaincu et être élu.

                    En fait ça serait vraiment constructif si il n'y avait pas des élections à la clé.

                    D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Cuillère
                      Cuillère @icescream last edited by Cuillère

                      @icescream Ca c'est vrai, mais ça concerne tous les débats donc, pas seulement l'extrême droite 🙂

                      Arthour !… Couhillère !

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • A Former User
                        A Former User @icescream last edited by

                        @icescream c'est pas faux. Mais à partir du moment où ces partis existent, qu'ils ont le droit de présenter des candidats, c'est délicat de leur retirer le droit de débat. Soit ils sont légaux soit ils ne le sont pas mais les traiter en "pestiférés"... y'a un truc qui coince d'après moi.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • icescream
                          icescream last edited by

                          oui je suis bien d'accord et c est un vrai problème parce qu'ils gagnent sur tout les tableaux...

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Jabba the Hutt
                            Jabba the Hutt last edited by

                            Aller, je me lance.

                            Je pense que oui, il le faut et surtout, oui, on doit.
                            Pour plusieurs raisons à mon sens.

                            La première, il n'est pas, à mon sens, souhaitable de laisser prospérer des idées qui sont, au mieux fausses, au pire nauséabondes.
                            Ne pas agir face à ça, c'est aussi faire le jeu du pourrissement de notre société, de notre vivre ensemble.

                            La seconde, on va pas se mentir, le niveau d'argumentation est tellement bas, qu'il est en général très facile de démonter point par point tout ce qui peut être avancer par l'extrême droite.

                            D'autre part, débattre avec les gens qui votent extrême droite, c'est aussi une fenêtre ouverte sur leur monde, leur problématique, leur vie, comment ils perçoivent le monde. C'est aussi un biais pour comprendre comment on en arrive là et quels sont les vecteurs qui conduisent à ces modes de pensée.
                            Parce qu'on ne se réveille pas sympathisant de l'ED comme ça un matin.
                            Et parmi tout ça, il y a toujours des vecteurs, des problématiques qui sont entendables. Elles sont bien souvent à traiter via des biais totalement différents que ce que propose l'ED, mais ce sont des problématiques réelles et entendables.

                            Enfin, pour avoir des gens dont la pensée est construite, il faut débattre, débattre et débattre encore.
                            C'est en forgeant qu'on devient forgeron. C'est en débattant qu'on développe l'esprit critique et qu'on évite la bouillie prémâchée pour cerveau fainéant.
                            Et quand je parle de débat, je parle bien de débat et non d'échange d'invectives.

                            M. Désagréable

                            A Former User 1 Reply Last reply Reply Quote 7
                            • Cuillère
                              Cuillère last edited by

                              https://media3.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExcWp4bGRuMGw1a3A3ODhxcHprNXBvcmg5dHZsYzNoNDMyaGxpNHlycCZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/ytTYwIlbD1FBu/giphy.webp

                              C'est ma manière de te donner un super like 😂

                              Arthour !… Couhillère !

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • A Former User
                                A Former User @Jabba the Hutt last edited by

                                @Jabba-the-Hutt et je dirais même plus : c'est en débattant qu'on devient débaron. (Je sors)

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • A Former User
                                  A Former User last edited by

                                  Du moment que 10 millions de français votent pour eux, les ignorer c'est ne pas respecter la population française.

                                  pompon 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • Nyanne
                                    Nyanne last edited by

                                    J'aurais tendance spontanément à dire que non, parce que ça serait une perte de temps.

                                    Mais vu la conjoncture, on ne peut pas faire comme si les votes pour l'extrême droite n'avaient pas existé, et le danger de ces idées extrême est très présent, il faut donc lutter contre.

                                    Lutter contre des idées, ça se fait avec des mots, donc il faut s'y coller, même si ça fait pas rêver...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • A Former User
                                      A Former User last edited by

                                      Refuser de débattre avec les extrêmes, c'est de la censure

                                      Nyanne 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Nyanne
                                        Nyanne @Guest last edited by

                                        @Cynthia80 Ca dépend s'il est question de débat télévisé ou de débat entre particuliers. En tant que personne, on a chacun le droit d'avoir envie de débattre ou pas avec une autre personne, sans que ce soit forcément de la censure... Juste pas envie ou pas de temps à perdre...

                                        A Former User 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • A Former User
                                          A Former User @Nyanne last edited by

                                          @Nyanne le sujet était le débat télévisé

                                          Nyanne 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Metaliblue
                                            Metaliblue last edited by

                                            Tout dépend de ce qu'on appel débattre.
                                            Si le but est de changer leurs avis. Je suis d'accord avec le fait que c'est une perte de temps. C'est compliquer d'entendre ou d'admettre que l'on n'a tort (Peut importe le sujet) et sa serait de la propagande. Quitte à ne pas apprécier un partie autant ne pas lui ressembler.

                                            Cela dit c'est toujours intéressent de discuter avec des personnes qui on des opinions différent voir opposer a la sienne. C'est enrichissent et il peut être pratique selon la situation.

                                            A Former User ANNE5983 pompon 3 Replies Last reply Reply Quote 0
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