La loi de lutte contre la haine en ligne



  • Bonjour !

    Vu que c'est la première loi qui n'est pas en rapport avec le coronavirus depuis quelque temps, pourquoi ne pas venir en parler ici ? Cela nous changerait les idées !

    source : https://www.20minutes.fr/societe/2778467-20200513-parlement-adopte-definitivement-proposition-loi-lutte-contre-haine-ligne

    Cela fait un an que l'on entend parler de cette loi, notamment avec le Sénat qui y avait mis son grain de sel.

    Que pensez-vous de cette loi ? Et de la polémique qu'elle entraîne ?



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  • Déjà je ne suis pas un grand adorateur de ce principe de loi qui consiste à responsabiliser lourdement les hébergeurs de contenus discutables. Pour moi les responsables sont ceux qui postent les contenus. C'est bête ce que je dis, et c'est aussi l'avis de l'Union Européenne.

    Si j'ai bien compris le point marquant de cette loi est le délai à partir duquel l'hébergeur doit réagir suite à un signalement et supprimer le contenu illicite, qui est dans la majeure partie des cas de 24h.

    Problème, qu'est ce qu'un contenu illicite ? Il y a bien une liste mais par exemple pour le cas de provocation à la discrimination ou à la haine ( pour faire court ), il y a bien eu des affaires judiciaires où il était très difficile de trancher et où ça a traîné.

    L'hébergeur lui devra trancher rapidement. A sa place, et je pense que c'est ce qui sera fait, je mettrais en place des algorithmes de censure très sensibles. Il vaut mieux supprimer à tort 1 000 messages qui ne sont pas illicites, que de prendre le risque d'en laisser passer un seul qui aura des répercussions économiques importantes.

    Donc oui je pense que cela aboutira à plus de censure qu'auparavant.



  • Je suis dérangé non par le principe de combattre la haine (sur les réseaux sociaux ou ailleurs) qui est tout à fait sain mais que la haine n'ait pas de définition.

    C'est délicat de faire des lois contre des notions dont chacun a sa propre définition et est variablement sensible, sans parler du contexte qui est toujours important et trop souvent ignoré, c'est la porte ouverte à faire passer pour haine tout et n'importe quoi et notamment la liberté d'idéologie contraire à celle de nos bien-aimés gouvernants. Je partage l'inquiétude générale autour de cette loi.



  • @Hornet a dit dans La loi de lutte contre la haine en ligne :

    Je suis dérangé non par le principe de combattre la haine (sur les réseaux sociaux ou ailleurs) qui est tout à fait sain mais que la haine n'ait pas de définition.

    C'est délicat de faire des lois contre des notions dont chacun a sa propre définition et est variablement sensible, sans parler du contexte qui est toujours important et trop souvent ignoré, c'est la porte ouverte à faire passer pour haine tout et n'importe quoi et notamment la liberté d'idéologie contraire à celle de nos bien-aimés gouvernants. Je partage l'inquiétude générale autour de cette loi.

    Ça et le fait qu'on persiste à vouloir régir Internet comme si c'était un État alors que c'est un espace bien plus complexe que cela.



  • C'est une loi de surveillance comme beaucoup d'autres. On ne prend même plus la peine de nous garantir des garde-fous, il faut faire confiance aveuglement. C'est extrêmement dangereux entre de mauvaises mains.



  • @Hornet Haine c'est un terme très générique mal choisi. Ce n'est pas la haine au sens général qui est sanctionnée ! En fait il s'agit plus précisément d'une liste. Je n'arrive pas à voir le texte de loi mais sur wikipedia tu retrouves cette liste :

    • Provocation aux atteintes volontaires à la vie, les atteintes volontaires à l'intégrité de la personne et les agressions sexuelles.
      Provocation aux vols, les extorsions et les destructions, dégradations et détériorations volontaires dangereuses pour les personnes.
      Apologie des crimes ci-dessus, des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité, des crimes de réduction en esclavage ou d'exploitation d'une personne réduite en esclavage ou des crimes et délits de collaboration avec l'ennemi
    • Provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée
    • Provocation à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre ou de leur handicap
    • Contestation de l'existence de crimes contre l'humanité.
      Négation, minoration ou banalisation de façon outrancière de l'existence d'un crime de génocide, contre l'humanité, de réduction, en esclavage, ou crime de guerre.
    • Injure envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée
    • Injure commise dans les mêmes conditions envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre ou de leur handicap
    • Harcèlement sexuel
    • Diffusion d'image ou de représentation d'un mineur lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique
    • Diffusion d'un message à caractère pornographique lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur
    • Provocation directe à des actes de terrorisme.
      Apologie publique d'actes de terrorisme


  • Ah ben on peut fermer tous les sites de RP XD



  • Je hais cette loi.



  • @Kallindra a dit dans La loi de lutte contre la haine en ligne :

    Ah ben on peut fermer tous les sites de RP XD

    C'est quoi les sites de RP ?



  • @Roma31 Ce sont des sites où tu joues un personnage avec d'autres joueurs et c'est que des échanges écrits. le tout formant une histoire.
    Wiki says :



  • @Kallindra merci pour cette précision bien développée. Et quel est le meilleur jeu (ou site pour ce jeu) actuellement ?



  • @Madarjeen a dit dans La loi de lutte contre la haine en ligne :

    Je hais cette loi.

    C'est encore une loi "contre" quelque-chose car ils n'ont rien à proposer. Ils auraient pu faire l'effort de faire une loi "pour l'amour sur internet". Ca aurait fait moins ancien monde politique aigri.



  • @Roma31 Ca dépend les univers que tu aimes ^^ Perso je suis sur un forum Star wars en ce moment mais y-en a sur tout. Historique, manga, film, fantasy, fantastique etc...





  • Je trouve cela bien. Cela fait longtemps qu'un gouvernement aurait du s'y atteler. La bulle internet grossit d'année en années, et force est de constater que la haine est en constante progression que ce soit sur les sites, les forums ou les réseaux sociaux

    On parle bien de combattre la haine, et non pas d'une censure totale (on peut avoir une idéologie, des convictions, on peu faire de l'humour, ... mais la haine n'est pas permise.). Il ne faudrait pas que cela instaure une censure globale, car la liberté d'expression doit prédominer, mais il ne faut pas non plus que tout le monde puisse se cacher sur le net et il faut que les autorités puissent retrouver dans les cas graves les auteurs de certains propos. Reste la question des moyens car s'il est demandé aux acteurs du web une obligation de résultats, certains devront y mettre les moyens

    Certains se sentent bien cachés derrière leur adresse IP à promouvoir la discrimination, à la haine ou la violence, que ce soit de façon générale ou directement vers une personne. Regardez les sites d'infos comme 20minutes par exemple, tous les "trolls" qui pourrissent les commentaires, regardez les insultes et menaces de mort que recoivent certains candidats de téléréalité, ... Ca serait bien de leur dire "Voyez, maintenant on vous voit ! Et vous pourrez être jugés pour ca"

    Actuellement c'est un peu comme s'il y avait une impunité totale et certains se croient permis d'insulter, de menacer, de harceler,... C'est inadmissible

    Alors oui, il est bon de se pencher dessus. Sans faire une police digne de 1984, mais en collaborant avec les acteurs du web pour diminuer ces flots de haine, et faire comprendre à ceux qui s'adonnent à cela qu'il y a un cadre juridique et répressif qui pourrait les rattrapper

    (Par contre, ils peuvent tout de suite fermer leurs forums chez JV .com 🤣 )



  • @djino a dit dans La loi de lutte contre la haine en ligne :

    cachés derrière leur adresse IP

    Les VPN sont fait pour éviter les problèmes ^^



  • Merci le conseil constitutionnel.

    C’est une victoire pour les plateformes et les géants du web. Le Conseil constitutionnel a censuré le cœur de la controversée loi sur la lutte contre la haine en ligne, jugeant que certaines nouvelles obligations à la charge des opérateurs de plateformes Internet étaient attentatoires à la liberté d’expression et de communication. Adoptée le 13 mai dernier par l’Assemblée nationale, cette loi portée par la députée LREM de Paris Laetitia Avia devait entrer en application au 1er juillet, mais elle est désormais privée d’une très grande partie de sa substance.

    Les Sages ont censuré la disposition phare du texte, l’obligation faite aux réseaux sociaux de supprimer, dans les 24 heures, sous peine de sanctions pénales, les contenus « haineux » qui leur sont signalés. Le Conseil constitutionnel a également censuré la disposition prévoyant l’application d’une peine d’un an d’emprisonnement et de 250.000 euros d’amende en cas de non retrait dans les délais.

    source : https://www.20minutes.fr/high-tech/2802771-20200618-lutte-contre-haine-ligne-essence-loi-avia-retoquee



  • Ce travail bâclé et payé l'équivalent d'un 6 numéros du loto par an. Le modèle startup est affligeant 😨



  • Aucune remise en question, mensonges, incompétence. J'aurais presque pitié de ces gens si je ne connaissais pas leur pouvoir de nuisance.


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