Messages postés par Bingo

@kallindra a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :

@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :

La signification c'est que c'est les femmes de Mohammed qui portaient la burqa ( de se qu'on m'a expliqué).

Au derniere nouvelles historiques ce n'était pas le cas.

Je t'invite à lire le wiki sur la burqa.

La burqa, burka1 burqua, /byʁka/2, ou bourka /buʁka/2 (de l'arabe برقع burquʿ /ˈbʊrqʊʕ/3), est un voile intégral d'origine afghane porté par les femmes principalement en Afghanistan, au Pakistan et en Inde.

"Selon les pays, le port de la burqa est soit un choix personnel, soit une obligation stricte. Cette tenue vestimentaire est essentiellement portée dans les pays de religion musulmane. Les spécialistes de l'Islam sont en désaccord sur les liens entre le Coran et la burqa. Une partie d'entre eux soulignent que le Coran n'impose aucune tenue vestimentaire particulière, mais plutôt d'être vêtu de façon modeste. "

J'ai lu le Coran alors dans le Coran il n'y a rien sur la burqa et il me semble même sur le voile ( après je ne l'ai pas lu en entier)

Ensuite il y a la sunna qui elle est un ensemble de haddiths. Des gens ont recherché en voyageant des récits des propos que Mohammed aurait tenus et autres...

Et c'est dans les haddiths je suppose qu'on parle burqa et voile. Donc non la burqa n'est pas obligatoire ni recommandé. C'est juste que chacune est libre de la porté si elle le souhaite... Ça me regarde pas, tant que c'est leurs choix et qu'elles ne font rien de mal.

La fille en question m'a clairement expliqué que c'était les femmes de Mohamed qui l'a porté. Après je ne sais pas...

Sinon oui l'ostentation c'est pêché

@mai-tai

La signification c'est que c'est les femmes de Mohammed qui portaient la burqa ( de se qu'on m'a expliqué).

Maintenant j'imagine que tu vas dire je suis contre la polygamie...
Dans le Coran il y a des règles et les règles ne se limitent pas au monde arabe. Exemple: une femme qui veut travailler, peut le faire tant que son enfant à le minimum( qu'ils soit habillé ) ce genre de règle concerne plus les femmes du monde occidentale de notre époque.

Il ne faut pas que la femme se sente ''freiné'', si elle en a le désir elle peut travailler

@mai-tai

Franchement avant je pensais ça aussi de la burqa et j'irais même à dire que ça m'a choquée quand je l'ai vue cette dame qui le porté. Maintenant que j'en ai compris la signification, je me dis, il est certain que je ne le porterais pas, mais je respecte et comprends ceux qui le font. Libre à chacun. Je ne sais pas si tu es croyant ou non, mais quand tu es croyant, c'est bien de se dire que tu fais les choses comme tu le souhaites. Y'a toujours une minorité de femmes qui sont forcé de le porté mais c'est une petite minorité. Comme je l'ai dit plus haut malheureusement des femmes non voilés se font forcés à d'autres choses parfois dans certains ménage. Faut dire la vérité certains hommes profitent de la vulnérabilité des femmes ( voilé ou non). Et certaines femmes profitent de la vulnérabilité de certains hommes. Ça va dans les 2 sens. Ça ne se limite pas au voile

@mai-tai

Tu sais les médias, les politiques n'aiment pas parler des vrai problème des Français, chômage, précarité, prix qui augmentent alors il est plus facile de discuter de débat stérile comme tu dis. Le port du voile, la burqa. Comme je l'ai dit y'en a que 100 000 en France qui porte la burqa. J'en ai vue qu'une le porter, dans ma vie.

@mai-tai

Bah ça j'avais bien compris que c'est une minorité qui pense comme ça ne t'inquiète pas. Heureusement la plupart des Français sont bienveillants. Je suis Française, comme je l'ai dit je respecte tout le monde. J'ai bien précisé plus haut dans les commentaires que je sais bien qu'il s'agit d'une minorité ️. Une minorité qui ne connais pas et ne comprends pas car elle ne les côtoient pas. Ils se focalisent sur les dire des médias

@kallindra

Tu vois rien que ça c'est péjoratif : la tente, la bâche où j'en passe. Récemment on a dit de Diam's que c'était une couscoussiere. Tu crois que dans un pays qui se revendique pour les droit de l'Homme c'est humain de parler comme ça des gens? Oui elles le souhaitent et je vais t'expliquer pourquoi. Une fois quand j'étais encore à l'université j'ai dit la burqa c'est même pas dans la religion. Je l'ai dit à des musulmanes avec moi voilé et non voilé. Y'a une fille qui été en cours et venu limite burqa. On voyait juste son visage et a dit simplement: la burqa y'en a qui l'a mette car les femmes de Mohammed l'avaient. Moi je ne porte pas le voile mais comme j'ai dit si haut je respecte tout le monde. Une femme qui fait du seins nus je ne vais pas l'insulter. Une femme qui veux se voiler ou mettre la burqa pareil. Ensuite lis mets message plus haut où j'explique justement que si les femmes juste voilé se prennent aussi des critique dans la rue. Mon mari n'est pas arabe. Il a tenu la porte à une femme voilée. Elle lui a répondu : c'est gentil, les autres ne font pas ça. Et des histoires comme ça j'en ai pleins... Après si tu me croise dans la rue, tu ne penserais pas un seul instant que je suis converti. Ça ne se voit absolument pas... Je fréquente tout le monde et comprends le point de vue des deux côtés...
Encore une fois désolé pour les fautes. Je dois me dépêcher

@mai-tai

Je n'en ai aucune idée, ça peut être liées à plein de choses... Augmentation d'étranger, augmentation du communautarisme, éducation... Je ne sais pas du tout...

@music
De rien

@music

J'ai eu de nombreux signes:

Signe 1:

y'a 1 an et demi / 2 ans environ:

C'était dans un rêve. Dieu m'est apparu il m'a dit que si je continuais à vivre dans l'insouscience je finirai là bas avec les démons: il m'a noté 6/20.

Puis je me réveille, je ne suis plus du tout dans le rêve ou je vois un 6 dans ma salle de bain

Je continu à vivre dans l'insouscience. Je sais que ce n'est pas un rêve normal, car je me souviens de plein de choses dedans. Toute est trop précis, les couleurs, les lieux , la discussion et même mes pensées me sont resté gravé.

Signe 2 : y'a un an j'ai vécu quelques choses qui m'a poussé à prier. 5 semaines plus tard je n'avais plus de problème mais j'ai continué dans mes prières et invocations pendant plusieurs mois.
J'ai donc refait un rêve : j'étais dans une salle de contrôle, j'ai passé le contrôle. t'avais un prof, mon ancien prof de sport du lycée qui m'as dit en me donnant la copie. Je savais pas ça car sur la feuille j'avais noté des choses, c'était en arabe il me semble. Me demandais pas je ne parle pas arabe. et j'ai eu un 7/20. J'etais toute heureuse en me réveillant.

Signe 3:
Dans la vrai vie, je me suis baladé au parc avec mes enfants, j'ai demandé à Dieu (dans ma tête ) une preuve que c'était bien réel ce 7, pas un rêve comme ça ! Alors j'ai tourné m'a tête et y'avais des bâtons superposé qui formaient un 7. Mais un beau 7, j'avais jamais vu ça.

Signe 4:
Dans la vrai vie juste avant mes prières, j'ai regardé rapidement l'heure, il etait 14 h ou 14h30 j'ai dit à voix haute cette fois ci. Seigneur je vous en prie donnait moi une preuve encore plus grande. J'ai regardé l'heure il était 15h07. Ça veut dire qu'en l'espace de 5 ou 10 min y'a 1 heure environ qui s'est écoulé... Quand j'ai vu ça j'ai dit c'est certain c'est Dieu.

Signe 5:
J'ai fait mes invocations et j'ai demandé à Dieu quelques choses pour un péché que j'avais commis.

Il m'est apparu à côté de moi ( je ne voyais que sa robe jamais je n'ai vu un blanc aussi pure). Il a soufflé à travers ma bouche et m'a dit:

Fille de bien, tu n'es pas mauvaise, je sais que tu m'adore mais tu es très ingrate! Prie, jeûne et accomplie les bonnes oeuvres et tu as espoirs d'aller au paradis.
Ensuite il a réparé mon coeur, me l'a soigné car j'étais triste...

Signe 6:

Bon là pour le coup on va me dire que je suis H.S mais bon le signe est important. Ça c'est passé en mai ou en juin. Cette fois ci faut savoir que j'ai fait quelques choses de H.S et que malheureusement je ne peux pas en parler car y'a trop peu de personne sur ce forum qui comprendrai mon charabia. Alors voilà sans rentrer dans les détails:
C'est un rêve ou Dieu m'a dit ainsi que d'autres gens autour ( des anges ? Je ne sais pas) qui m'ont dit que j'étais à côté de la plaque... Parce que bon j'ai fait un truc H.S à la religion. Bon il me là dit avec bienveillance.
Je me réveille je n'avais plus de pulsion sexuelle.

Non c'est pas un adultère, j'aime mon mari. C'est beaucoup plus compliqué que ça. Mais c'est de la magie donc je ne peux pas en parler.

Désolé pour les fautes, je dois me dépêcher... ️

@jean

Qu'est ce que tu en sais que personne ne la vue? Détrompe toi y'en a plein qui l'on vue. Et y'a plein d'histoire à ce sujet. D'ailleurs moi même je l'ai déjà vue. Peu importe que je me fasse passer pour une folle c'est vrai. C'est juste que même si vous verriez les signes devant, tu dirais que c'est autre chose car tu n'y crois pas

@mai-tai

Peut être qu'il y a plus de femme voilée maintenant qu'avant je te crois. Y'a 30 ans en arrière j'étais pas née^^ donc je ne sais pas.

Pourquoi d'après toi?

@ayamé

Bien j'exprime simplement mon avis, il est bien tranché puisque c'est mon mode de pensée. Ça ne veut pas dire que je ne respecte pas les autres. Si on fait un débat sur tes croyances tu seras toute aussi tranché et c'est normal, ça veut dire que tu es ferme dans tes idées. Je ne crois pas avoir manqué de respect à quelqu'un juste j'exprime mon avis. Tu es toutes aussi tranché quand tu vas sur des postes pour exprimer ton point de vue. Et tout le monde fait ça

@ayamé

Désolé, j'ai pas compris: Je suis bien contente de voire qu'à s'ecouter?

@Delnis

Y'en a de plus en plus qui pense comme toi aussi. Quand on parle Islam sur des forums musulmans y'en a qui le pense aussi.

Alors voilà je vais expliquer: Dans le Coran à priori le voile n'y est pas mentionné ( je ne l'ai pas encore lu en entier donc je ne peux pas vous dire de source sûre) par contre dans la Sunna si. C'est quoi? Bien après que Mohammed soit mort 4 générations plus tard, des gens ont voyagé pour collecter les récits et dire de Mohammed. Et ensuite y'en a eu plein d'autres et des savants aussi. Certains disent que c'est complémentaire au Coran les sunnites et d'autre disent que c'est des discours en contradiction avec le Coran qui cherche à rajouter des règles pour oppressée les peuples. Ça c'est les coranistes. Donc oui je suis coraniste mais je pense qu'il y a des haddith qui sont fiables mais comme je ne sais pas quoi et quoi je ne m'y attarde pas. C'est aussi pour ça que je ne veux pas me voiler...

@heidi

Pour moi le fanatisme commence lorsque la personne à un mauvais comportement avec les gens, jugent les gens ouvertement au point de penser qu'il est en guerre avec tout le monde. Au point d'être prêt à tuer pour qu'on l'écoute. Heureusement qu'il y en a peu des comme ça.

Je précise que dans l'Islam, le meurtre est interdit. Comme il est dit dans le Coran: Dieu n'aime pas les agresseurs! Il faut être bienveillant avec tout le monde. Alors pourquoi le terrorisme:

Car dans le Coran, il y a la loi du Talion. Quand tu es en guerre dans un pays, tu dois ( peux) te défendre face à tes agresseurs. Et que les croyants combattants seront récompensés, prévaut sur les croyants non combattants qui reste chez eux. Ça c'est pour un pays en guerre.

Ce qui ne veut en aucun cas dire s'exploser dans la rue dans pays civilisé et prospère, tuer des innocents, car là c'est être un agresseur ( y'a des gens qui sont endoctriner par des mauvaises personnes. Ils leurs font faire n'importe quoi!)

@heidi

Pour moi il est clair que le fanatisme religieux ce n'est pas la tenu vestimentaire de la personne mais plutôt son comportement.

Une personne qui juge l'autre peut importe la conviction religieuse de celle ci est intolérante. Une personne qui cherche à plier les autres dans son mode de vie en s'explosant dans la rue par exemple est un agresseur. C'est du fanatisme et ça c'est un comportement très dangereux.

Dans un pays qui dit:

Liberté égalité fraternité
Terre d'accueil
Pays des droits de l'Homme
Pays laïque ( dans le sens où l'on accepte tout le monde) on ne peut pas stigmatiser ces gens, c'est en contradiction avec les valeurs de la France.

Combien y'a t'il de femmes qui portent la burqa en France ? 100 000 pour 68 millions de Français! C'est rien. Alors pourquoi en parler autant. Elles n'imposent rien à personne, elles veulent juste vivre leurs spiritualité comme elles le souhaitent

@ayamé

Ça dépend les régions,si tu prends le Nord Paris Marseille ou Lyon ça va mais y'a des régions qui sont pas comme ça ( et comme j'ai dit ça reste une minorité). Imagine tu marche tu croises 50 personnes sur les 50 y'en a 2 qui te font des sales réflexions ou te regarde bizarrement en 1 journée et elle elle le porte tous les jours un moment tu es sur la défensive. Par exemple, j'étais dans le train t'avais une fille ( 19 ans j'en avait 21 à cette époque) je lui parle normalement, elle se braque. Après elle me dit d'habitude on ne me parle pas comme ça, depuis que j'ai le voile j'ai l'impression qu'il y en a qui pense que je n'ai pas de cerveau. C'est loin d'être la 1 er fois que j'entends ça...

@mai-tai

Malheureusement y'en a si. Je sais pas à Paris, j'y suis jamais allé. Mais y'a des endroits si. Après ne généralisons pas c'est une minorité qui regarde bizarrement. Mais si tu le porte tous les jours, ces femmes finissent par rester entres voilés. Si t'es pas issues d'une grande famille et que tu es toute seule, bonjour la confiance en soi...

@carl_jung

Le problème vient des médias, ils attisent la haine. Les Français ne sont pas plus bêtes que les autres, c'est juste qu'à force d'entendre des bêtises certains finissent par croire les médias

@carl_jung

Je suis converti à l'islam et pour ma part je ne le porte pas. J'ai vu dans des podcasts youtube, des imams qui font la prêche qui expliquaient que des femmes l'enlevé justement parce qu'elle ne se sentait pas en sécurité. En plus sur un forum musulman où j'allais avant beaucoup critique Zemmour et beaucoup de femmes voudraient le porter mais n'osent pas par rapport au regard que certaine personne on sur elles. Elles se sentent en dangé. Une fois étant plus jeune je l'ai porté ( une journée) je l'ai enlevé, j'étais avec plein d'ami(e)s, j'ai cru qu'on allait m'éventrer, même pour partir à la mosquée y'en a qui regarde méchamment !

Mais oui c'est pas le problème des Français, pensont au chômage. Des tenus religieuse y'en a dans les 3 religions et l'important c'est de respecter tout le monde

@mai-tai

Je trouve qu'il y en a moin qu'avant mais en vérité je suis certainement dans l'erreur car je vie en campagne... si je suis ton raisonnement, il est probable que ce soit une histoire de communautarisme. Si tu stigmatise des gens tu les parques, les isolent, ils se montreront peut être hostiles ou méfiant. De toute façon la culture occidentale et orientale sont tellement différente qu'il faut côtoyer les 2 côtés pour comprendre le point de vue de chacun, car si on se limite à la télé ou au on dit.... C'est pas la peine.

Sinon @Carl_Jung @Miliam entièrement d'accord