Où se positionne le socialisme français par rapport au socialisme d’Amérique Centrale et du Sud, et par rapport au socialisme Chinois.
Y a t’il un socialisme originel duquel s’inspire toutes les partis socialistes dans le monde?. Dans quel pays trouve t’on le socialisme le plus fidèle à l’idée d’origine

@allezsavoir Pas de socialisme en France ...que des socialistes qui obéissent à la finance et aux lobbys et soignent leurs carrières.

@allezsavoir : il y eut un socialisme originel, pour moi avec Jean Jaurès quand il prononça
lors de son discours le 7 Mars 1895 à la Chambre des Députés ces paroles :
" Tant que, dans chaque nation, une classe restreinte d’hommes possédera les grands moyens
de production et d’échange, tant qu’elle possédera ainsi et gouvernera les autres hommes,
tant que cette classe pourra imposer aux sociétés qu’elle domine sa propre loi, qui est la concurrence illimitée,
la lutte incessante pour la vie, le combat quotidien pour la fortune et pour le pouvoir ;
tant que cette classe privilégiée, pour se préserver contre tous les sursauts possibles de la masse,
s’appuiera ou sur les grandes dynasties militaires ou sur certaines armées de métier des républiques oligarchiques ;
tant que le césarisme pourra profiter de cette rivalité profonde des classes pour les duper et les dominer l’une par l’autre,
écrasant au moyen du peuple aigri les libertés parlementaires de la bourgeoisie,
écrasant ensuite, au moyen de la bourgeoisie gorgée d’affaires, le réveil républicain du peuple ;
tant que cela sera, toujours cette guerre politique, économique et sociale des classes entre elles,
des individus entre eux, dans chaque nation, suscitera les guerres armées entre les peuples ".

. Il a fondé le journal " l'Humanité " ( journal dans lequel il défendra Dreyfus ),
. a contribué à développer l'unité ouvrière avec la CGT,
. a fait partie de ceux qui ont rédigé la loi de séparation des Eglises et de l'Etat,
. a défendu les ouvriers dans la grève des verriers de Carmaux et proposé la création d'une autre verrerie
sous la forme d'une coopérative ouvrière, fondée en 1896 à Albi.
. a également soutenu les viticulteurs du Midi.
A la veille de la 1ère guerre mondiale, son désir de réconciliation entre les peuples est alors perçu par ses ennemis
comme une trahison. Ce qui lui a valu d'être assasiné le 31 Juillet 1914 par un nationaliste : Raoul Villain.

Le socialisme est mort, pour les raisons invoquées par @1TEL44.
Peut-on encore parler de socialisme quand la parole est si peu donnée aux peuples,
quand les Etats sont inféodés à la Finance mondialiste et que les seuls intérêts visés ne sont
que ceux d'une poignée de milliardaires et de leurs vassaux ?

Le socialisme est fortement lié à la lutte des classes qui, en gros, fut théorisée comme étant un combat de domination entre bourgeoisie et prolétariat. En France on peut peut difficilement nier que la classe ouvrière prolétarienne ait presque disparu, notamment par l'avènement des machines et les délocalisations. Une société de service s'est petit à petit enracinée avec toute une panoplie de bulshit job, de job précaires, du chômage de masse et une hiérarchisation à outrance. On a même réussi l'exploit de hiérarchiser les patrons entre eux avec l'arrivée de PDG qui sont des patrons de patrons . Les machines produisant l'essentiel des richesses, les patrons et les patrons de patrons s'engraissent sans les inconvénients d'une classe prolétarienne organisée, qui défend et acquiert ses droits par différentes formes de luttes.
Le prolétariat en France est réduit à peau de chagrin. Ce qui subsiste est menacé par la délocalisation, le seul moyen qu'ait trouvé la classe bourgeoise pour s'approprier et ne pas partager les richesses avec des gens qu'ils méprisent.
Où sont donc les prolos qui étaient Unis autrefois ? Ils sont journaliers (intérimaires, travailleurs détachés saisonniers) chômeurs inscrits ou non, bossent dans des bureaux à des tâches inutiles... Bref ils sont dans le salariat, l'ennemi du travail et des droits, divisés comme jamais.
Une lueur d'espoir : les Gilets jaunes.

@marie-thérèse

Le socialisme français se passe de la lutte des classe. Le combat ayant déjà été gagné par les bourgeois.

@allezsavoir le parti socialiste n'a que le nom de socialiste. Et quand au PS ils découvrent qu'ils ont un socialiste dans leurs rangs, ils le virent

@marie-thérèse

Au fond c’est quoi être socialiste en France aujourd’hui ?
Est ce que le socialisme français est plus incarné par le PS, LFI ou LREM?
Honnêtement je ne sais plus.
Il n’y a plus qu’une politique aujourd’hui, celle de la lutte contre le Covid

@allezsavoir Je connais la classe des socialos de chez moi;y a pas plus bourges!
Ni plus incompétents! Ils ont eu la haute main sur région et départements pendant 20 ans,
rien n'a été ni entretenu,ni réparé!
Mais ils sont là dès qu'ils peuvent la ramener!
Les vrais socialos se tournent vers les écolos,sans se rendre compte qu'ils sont la béquille de la gauche!

@myra-flore a dit dans Le socialisme en France :

@allezsavoir Je connais la classe des socialos de chez moi;y a pas plus bourges!
Ni plus incompétents! Ils ont eu la haute main sur région et départements pendant 20 ans,
rien n'a été ni entretenu,ni réparé!
Mais ils sont là dès qu'ils peuvent la ramener!
Les vrais socialos se tournent vers les écolos,sans se rendre compte qu'ils sont la béquille de la gauche!

Si tu parle de la gauche bourgeoise moralisatrice et imbue d’elle même, j’arrive bien à visualiser lol
Je dis la gauche bourgeoise et non les socialistes bourgeois car je ne pense pas qu’ils sont représentatifs de ce qu’est le socialisme.
D’ailleurs tu parles des Vrais Socialos et je trouve que c’est intéressant. Qu’est ce qu’un vrai socialo en France? Car là aussi certains peuvent avoir en tête des images bien marquées et potentiellement différentes

@allezsavoir Le vrai socialisme,je dirais que c'était une lutte contre l'injustice,et voulant non pas une dictature (chacun n'aura rien!) mais une possibilité pour que chacun sache qu'avec du courage,du travail,et plus si on est doué,qu'il y ait une possibilité d'avancer,de gagner du terrain,d'améliorer ses conditions de vie,et plus pour ses enfants que pour soi!
Et malheureusement,les chantres du socialisme,ont voulu tout niveler!
On voit déja depuis des années les résultats ds l'enseignement!
Et sans doute la source de nos 5 millions de fonctionnaires!
Demandez et vous recevrez....
Juste un exemple:
Edouard Martin,virulent,gueulard,s'en prenant à tous,y compris à Hollande,en le haranguant,debout sur un réservoir...
Toute la Lorraine en était baba!
Conclusion,il a été candidat aux élections européenne,élu,et emmerde royalement ceux pour lesquels il se battait!

@allezsavoir a dit dans Le socialisme en France :

@marie-thérèse

Au fond c’est quoi être socialiste en France aujourd’hui ?
Est ce que le socialisme français est plus incarné par le PS, LFI ou LREM?
Honnêtement je ne sais plus.
Il n’y a plus qu’une politique aujourd’hui, celle de la lutte contre le Covid

PS et LREM définitivement non. Le socialisme c'est réduire les inégalités sociales avant toute chose. Ces deux partis les ont accrues comme jamais ces 10 dernières années. Je pense que LFI est plutôt sur cette voie.
Après il y a différentes orientations pour atteindre cet objectif de réduction des inégalités sociales. Le PC, bien que devenu hyoer réac, tend à vouloir cela aussi. La différence avec LFI, et c'est plutôt paradoxal, c'est que le PC a besoin d'un chef cultisime pour exister et n'en a pas. Alors que LFI prône la déconstruction de ce model mais est mené par un homme très charismatique.
Après NPA et Lutte ouvrière sont aussi chacun d'une branche socialiste, avec leurs particularités.
On m'a déjà posé la question pour Hamon, Montebourg ou encore Taubira, si ces 3 là sont de gauche. Ils sont aussi des patriotes, mais ça ne fait pas d'eux des socialistes. Ils sont très ancrés à droite, et plus proche des patrons que des travailleurs. Ces trois là croient aussi dans la théorie du ruissellement il me semble.

@marie-thérèse J'ai lu une fois un articles sur la fortune de Taubira,et de ses fils ds la foulée...
Si c'est du à la politique de gauche,un peu comme les placements immobiliers de Mélanchon,qui n' été "que" sénateur durant sa vie!

@myra-flore : être de gauche n'implique pas devoir être pauvre et le rester !
Les placements immobiliers ne sont pas frauduleux. Pratiquer des loyers exorbitants par contre est inadmissible.
Faut pas tout mélanger quand-même.

@myra-flore a dit dans Le socialisme en France :

@marie-thérèse J'ai lu une fois un articles sur la fortune de Taubira,et de ses fils ds la foulée...
Si c'est du à la politique de gauche,un peu comme les placements immobiliers de Mélanchon,qui n' été "que" sénateur durant sa vie!

Ils sont tellement insupportables les gens qui mentent à tout bout de champ

@marie-thérèse : c'est dingue comme les gens ne cherchent pas à savoir si des news
sont des fake ou pas. On devrait être méfiant, depuis le temps qu'on nous en fait avaler,
des vertes et des pas mûres. Et bien non, on est toujours prêt à tout gober sans chercher à vérifier.
Tu as raison : c'est insupportable.

Mélanchon n'est qu'un parasite politique,chapon nourri au grain par le sénat,grassement puisque ayant pu s’offrir des apparts
que des travailleurs ayant trimé toute leur vie n'auront jamais!
Et sans doute pas is blanc que ça,pur qu'on vienne le sortir du lit pour lui demander des comptes!
cet élégant gentleman ne "connait" pas la dame qui sort de son lit....
Et se met à hurler qu'on ne le touchera pas,pq "il est" la république!
un clown,orgueilleux,gueulard,qui doit tout à la politique d'un feignasse,mais qui mord la main qui l'a nourri!

Des insoumis comme ça,incitant à la révolution,ce serait risible,si les plus faibles ne suivaient pas!
Les vrais révolutionnaires,avec des idées généreuses pour changer vraiment les choses,ils y ont laissé leur vie!
Si c'est ça la vision française de la politique,vive l'abstention!

@myra-flore a dit dans Le socialisme en France :

Si c'est ça la vision française de la politique,vive l'abstention!

Si c'est ça, avec les autres aussi nourris tout aussi grassement voire plus, vive l'abstention...
qui ouvre grand la porte à ceux qui seront les plus forts et les plus doués pour écraser les plus faibles.
Qui que ce soit au gouvernement, il y aura toujours des riches et des pauvres, des travailleurs
( dont je suis ) qui triment toute leur vie.
La seule chose pour laquelle il faut se battre, qu'il faut exiger de nos gouvernants, c'est que
la pauvreté ne soit pas indécente et qu'elle permette à tout un chacun de vivre dignement.
Nul besoin d'apparts, ce n'est pas ça qui fait envie, juste un vrai toit et salubre qui plus est !
Juste de quoi manger chaque jour à sa faim et qui soit sain ! What else ?

@myra-flore a dit dans Le socialisme en France :

Mélanchon n'est qu'un parasite politique,chapon nourri au grain par le sénat,grassement puisque ayant pu s’offrir des apparts
que des travailleurs ayant trimé toute leur vie n'auront jamais!
Et sans doute pas is blanc que ça,pur qu'on vienne le sortir du lit pour lui demander des comptes!

Il a un appart, et c'est normal. Beaucoup de gens ont un appartement
Et pour son réveil au saut du lit, classé sans suite...
https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2021/03/10/perquisition-a-lfi-l-enquete-pour-abus-de-confiance-visant-melenchon-classee-sans-suite

@myra-flore

On ne juge pas la qualité d’une personne à son patrimoine. Même si c’est pas ma came je reconnais bien des qualité à Melenchon et si je pouvais passer une soirée avec un politique ce serait lui! Un homme brillant et tellement cultivé, je suis certains que je pourrai l’écouter des heures à parler d’histoire et de politique devant un bon repas.
Il incarne à la fois un côté critiquable du politique mais aussi le côté respectable. Bien sur, certaines sorties sont détestables mais je ne peux accrocher mon opinion à un seul fait que les médias ont tourné en boucle.
Ps : je mets l’aspect idées politique de côté
Et si sa tête ne te revient pas, t’as le droit

@allezsavoir Qd on a bossé ds le social,qu'on a passé une vie a aider des gens dévastés à remplir des dossiers,
et qu'on voit ce type biberonné aux avantages républicains,qui n'a pas "bossé" un jour,tout en se constituant un patrimoine,ça pourrait s'arrêter là!
mais pas du tout!
Faut qu'il déconstruise,qu'il foute le souk...
Après,bien sûr qu'il sait parler,enjoliver,déformer,mentir...
Et c'est ce qui le rend dangereux!
Il s'est vu maire de Marseille,en en faisant des tonnes....et donc?
Je ne nie pas son érudition,mais elle n'apparait pas ds ses coups de gueule!