17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait »
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Soixantième anniversaire du 17 octobre 1961. Mais c’est aussi le trentième anniversaire de la fin d’un silence de trente ans. De 1961 à 1991, ce pogrom qui eut lieu en plein Paris, au vu et au su de tous, fut passé sous silence malgré quelques courageuses publications. Oui, trente ans d’omerta. Quiconque interrogeait ou voulait témoigner s’entendait répondre : « si c’était vrai, ça se saurait ». En 1991, enfin, La Bataille de Paris, le livre de Jean-Luc Einaudi, a été un évènement important dans la prise de conscience de ce massacre. Films, articles, débats ont marqué alors la fin de ce silence. Sur France Inter, fin 1991, Là-bas si j’y suis diffusait une suite de reportages qui ont contribué à révéler ce crime d’État au grand public. Aujourd’hui, ces documents résonnent particulièrement. La haine raciale que l’extrême droite exacerbe avec succès ces temps-ci en France a exactement la même racine que la haine qui a tué, torturé et noyé des quantités d’Algériens cette nuit-là.
Pour ceux que ça intéresse, voici le lien des 4 documentaires audio journalistiques sur le site de Là-bas si j'y suis. Ils sont en accès libre, vous pouvez les écouter, même sans abonnement.
https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/17-octobre-1961-si-c-etait-vrai-ca-se-saurait
https://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/17-octobre-1961-2-combattre-la-gangrene-aujourd-hui
Reportage de France 2 pour les 20 ans du massacre.
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Occulté,faut pas pousser!
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Livre+historien+sur+massacre+1961
Et en contrebalance,qui fait autant de bruit et d'indignation pour les français massacrés à Alger ou Oran?
Les français ont du quitter l'Algérie,(la valise ou le cercueil) en y laissant tous leurs biens!
Alors que les algériens venaient vivre en France,de plus en plus,et y sont toujours!
Chez leurs bourreaux???? -
Ce n est pas en ravivant de tels souvenirs que le vivre ensemble s établira. car faits, contre faits, cela peut durer éternellement..
Heureusement que parfois on rencontre des hommes et des femme qui rejettent tout cela.
Car oublier non, mais arrêter de ressasser pour des raisons politiques, oui. -
@battler Mais que nos chefs d'état cessent ces cérémonies de repentir à chaque occasion!
Les temps changent,les hommes aussi,les anglais ont fait la guerre durant des siècles autant sur terre que sur les océans,les allemands nous ont envahis,et fait des guerres telles que 14-18,mais il faut encore et toujours demander pardon aux algériens!
qui profitent du pétrole qu'on leur a permis d'exploiter,et du gaz!Mais en y venant,pas gênés de s'y faire soigner!
Tout en prêchant la haine contre la France!Qu'ils la quittent!
Et je ne suis pas fidèle de Zemmour,mais il dit des vérités qu'in est interdit d'assener!
Et que donc,on ne doit pas approuver...
Mais qui va bien oser voter pour lui? -
@myra-flore a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
Mais qui va bien oser voter pour lui?
Pas moi, ça c'est certain.
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@myra-flore a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
@battler Mais que nos chefs d'état cessent ces cérémonies de repentir à chaque occasion!
C'est justement le sujet du 4ème documentaire que j'ai posté
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@battler a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
Ce n est pas en ravivant de tels souvenirs que le vivre ensemble s établira.
Seules vérité et justice amènent paix et réconciliation. Nous payons aujourd'hui les conséquences du mensonge et du refoulement. Ça ne fera qu'empirer en persistant avec ce genre de dogmes. Il est l'heure de crever l'abcès.
Nous aussi, nous passerons en force!
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@marie-thérèse lol
Les américains ont massacré les indiens 75% de leur population puis les ont parqué dans des zones où ils mouraient. Ils ont jamais demandé pardon et pardon pas de souci de paix ou autre. Aucun rébellion des indiens non plus. Et j'ai d'autres exemples si besoin.
Se repentir à tout va et ressasser, ça sert seulement des objectifs politiques et journalistiques. -
@jed a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
@marie-thérèse lol
Les américains ont massacré les indiens 75% de leur population puis les ont parqué dans des zones où ils mouraient. Ils ont jamais demandé pardon et pardon pas de souci de paix ou autre. Aucun rébellion des indiens non plus. Et j'ai d'autres exemples si besoin.
Se repentir à tout va et ressasser, ça sert seulement des objectifs politiques et journalistiques.On parle d'un épisode de l'histoire de France.
Edit: et de l'Algérie.
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@marie-thérèse
Il n y a aucuns dogme, ces faits se sont déroulés. Ok. je n étais pas né et toi non plus je pense.
Ils font partie d une histoire, qui doit être dite, comme je pense beaucoup d autres tueries. La guerre apporte des atrocités de par et d autres. Et elles ne sont pas séparables.
Et je ne suis pas utopiste, vois plus haut.
Entretenir cette haine et cette soit disant repentance ne sert que des intérêts bassement politiques et en aucuns cas n aide a la réconciliation -
@marie-thérèse Mais qui a pensé à tous ces jeunes français de 20 ans,partant pour ,normalement,accomplir leur sce militaire,
alors qu'en tant qu'appelés,ils sont partis se battre en Algérie,ds une guerre pourrie,non dite,tombant ds des embuscades,
ne tombant pas "morts aux champs d'honneur"""mais égorgés ou émasculés aux bleds!
Or,il sont aujourd'hui octogénaires,grands-parents,en n'ont pas inculqué la haine de l'ennemi à leur descendance!
Ils savent,ils se souviennent,commémorent,et la vie continue!
Mais pourquoi ne serait-ce que venant des uns,et pas des autres?
L'honneur d'un chef d'état serait de déclarer:
A dater de ce jour,plus aucun rappel de cette guerre n'aura lieu publiquement.
Les dates font partie de l'histoire,elles s'y inscrivent,et que ceux qui s'y intéressent les apprennent.
Il est temps de passer à autre chose! -
@battler a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
@marie-thérèse
Il n y a aucuns dogme, ces faits se sont déroulés. Ok. je n étais pas né et toi non plus je pense.
Ils font partie d une histoire, qui doit être dite, comme je pense beaucoup d autres tueries. La guerre apporte des atrocités de par et d autres. Et elles ne sont pas séparables.
Et je ne suis pas utopiste, vois plus haut.
Entretenir cette haine et cette soit disant repentance ne sert que des intérêts bassement politiques et en aucuns cas n aide a la réconciliationC'est exactement ce que je pense. Entretenir la haine c'est refouler et cacher ce qui s'est passé. C'est bien que nous soyons d'accord.
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@myra-flore a dit dans 17 octobre 1961 : « Si c’était vrai, ça se saurait » :
@marie-thérèse Mais qui a pensé à tous ces jeunes français de 20 ans,partant pour ,normalement,accomplir leur sce militaire,
alors qu'en tant qu'appelés,ils sont partis se battre en Algérie,ds une guerre pourrie,non dite,tombant ds des embuscades,
ne tombant pas "morts aux champs d'honneur"""mais égorgés ou émasculés aux bleds!
Or,il sont aujourd'hui octogénaires,grands-parents,en n'ont pas inculqué la haine de l'ennemi à leur descendance!
Ils savent,ils se souviennent,commémorent,et la vie continue!
Mais pourquoi ne serait-ce que venant des uns,et pas des autres?
L'honneur d'un chef d'état serait de déclarer:
A dater de ce jour,plus aucun rappel de cette guerre n'aura lieu publiquement.
Les dates font partie de l'histoire,elles s'y inscrivent,et que ceux qui s'y intéressent les apprennent.
Il est temps de passer à autre chose!Pendant longtemps tu as raison, l'histoire n'était écrite que sous un seul point de vu ethno-centré. Aujourd'hui en croisant les faits, nous pouvons mieux relativiser ce qui s'est réellement passé.
