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    2. ayamé
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    Messages postés par ayamé

    • Aux sombres héros de l'amer

      J'apprécie beaucoup les chansons de Bertrand Cantat. " Aux sombres héros de l'amer " et " Le vent nous portera " sont mes préférées. Aux sombres héros fait dire à beaucoup que Bertrand a évoqué la drogue dans sa chanson : l'amer serait la cocaïne car elle est amère au goût.
      Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation et je suis contente de voir que d'autres également.

      Quand on écoute cette chanson pour la 1ère fois, on pense de suite à un chant à la mémoire des victimes de la mer : tous les mots que j'ai mis en gras l'évoquent. L'air du refrain évoque aussi un chant de marin celte.
      Aux sombres héros de l'amer qui ont sû traverser les océans du vide.
      À la mémoire de nos frères dont les sanglots si longs faisaient couler l'acide.
      Always lost in the sea, always lost in the sea.
      Tout part toujours dans les flots au fond des nuits sereines. Ne vois-tu rien venir ?
      Les naufragés et leurs peines qui jetaient l'encre ici et arrêtaient d'écrire.
      Always lost in the sea...
      Ami, qu'on crève d'une absence ou qu'on crève un abcès, c'est le poison qui coule.
      Certains nageaient sous les lignes de flottaison intimes à l'intérieur des foules.

      Mais en s'imprégnant des paroles, on voit qu'elles sont en fait métaphoriques, donc à interpréter ( au risque de se tromper peut-être sur les intentions de Cantat ).
      "Aux sombres héros de l'amer" était, en 1989, le 1er extrait de l'album "Veuillez rendre l'âme à qui elle appartient".
      Il a été le 1er grand succès du groupe Noir Désir et pour comprendre la chanson, il ne suffit pas de l'écouter, mais aussi de lire les paroles. Certains ont osé exprimé leur compréhension du texte.

      => 1ère interprétation :
      Il s'agirait d'un hymne qui rendrait hommage à la souffrance du fait d'être perdu au milieu de la grande bleue, celle-ci symbolisant la solitude et l'absence des aimés.
      " Ami, qu'on crève d'une absence ou qu'on crève un abcès, c'est le poison qui coule ".
      Paroles à prendre au second degré, car ici Bertrand Cantat rend hommage à son groupe mais aussi aux artistes et groupes inconnus du grand public, face à ceux qui ont réussi à percer le cercle de l'anonymat ( représenté par "les océans du vide").
      L'expression la plus symbolique est " les naufragés et leurs peines qui jetaient l'encre ici et arrêtaient d'écrire ": comme on jette l'ancre du bateau pour arrêter d'avancer. C'est donc immobiliser sa carrière.
      Les " flottaisons intimes " signifient que l'on se noie la tête sous l'eau, et " intime à l'intérieur des foules " veut dire que personne ne te reconnaît dans une foule, c'est la désillusion causée par l'anonymat.
      Noir Désir rend hommage à ces artistes inconnus, car ils furent eux-mêmes l'un d'eux, faire des petits festivals et jouer dans des bars.

      => 2ème interprétation ( celle à laquelle j'adhère car on sait que Cantat était fasciné par les artistes maudits ) partagée par 2 personnes dont voici l'analyse :

      Ce texte fait donc référence aux poétes maudits du 19ème siècle, entre autre Baudelaire, Rimbaud, Mallarmé, Lautréamont, Nerval....
      L'océan du vide, métaphorique, aborde le thème de la connaissance et de la découverte. Jadis l'homme s'est lancé à l'assaut des océans avide d'aventure et de découverte.
      Ici le théme est transposé au niveau de la connaissance de soi. Le naufragé est celui qui est parti sur les océans de l'esprit et qui revient d'une expérience qui l'a transformé.
      L'art et l'écriture poétique en particulier sont le support choisi afin de raconter cette expérience et bon nombre de ces aventuriers se sont arrêtés en chemin (ont arrêté d'écrire).
      Il évoque aussi la difficulté pour ces hommes de vivre avec les autres car il ne faut pas oublier que l'homme revient complètement changé de son expérience et se sent parfois comme un étranger avec un secret au fond de lui...

      Une autre personne a dit sensiblement la même chose, mais en plus approfondi :

      . 1er Couplet (plus le refrain).
      "Aux sombres héros de l'amer...". Ils sont en fait les poètes maudits du XIXème siècle qui étaient des héros parce qu'ils avaient osé se servir de leur amertume (d'où "l'amer") et de la noirceur (d'où le qualificatif "sombres") de leur âme ou de celle du monde dont on n'osait pas parler en poésie jusque là. C'est l'idée qu'avait Baudelaire lorsqu'il parlait d'extraire la Beauté du Mal.
      "...qui ont su traverser les océans du vide." Le vide en poésie est le manque d'inspiration, comparé à des océans.
      Il n'y avait aucune nouveauté, donc des "océans de vide", que ces poètes ont su traverser en puisant leur matière ailleurs.
      "A la mémoire de nos frères dont les sanglots si longs faisaient couler l'acide" : dédicace à ces poètes qui influencent Cantat.
      Les "sanglots si longs" sont un clin d'oeil à un poème de Verlaine, "Feuilles d'automnes", du recueil Poèmes Saturniens.
      Dans cette chanson, les sanglots si longs sont les souffrances qu'enduraient les poètes maudits qui étaient pour la plupart des alcooliques et des drogués (l'absinthe et le laudanum étant courants à l'époque). Ces souffrances faisaient couler l'acide : l'acide est la poésie qui en résulte, de la belle poésie mais "acide", parce qu'issue de la souffrance.
      C'est là la théorie de Rimbaud selon laquelle la recherche de la poésie doit être une souffrance de l'âme et du corps pour se perdre dans les mondes inconnus de l'âme.
      Ce qui conduit au refrain de la chanson: "Always lost in the sea" (toujours perdus en mer), car ils étaient continuellement "perdus" à cause des produits qu'ils consommaient et de leur égarement mental.

      . 2ème Couplet.
      "Tout part toujours dans les flots au fond des nuits sereines, ne vois-tu rien venir ?". La création poétique commence toujours par cet océan de l'âme où l'on se perd, c'est à dire dans une âme déjà sombre mais pas encore tourmentée. Toutefois, le mot sereine ne serait là que pour créer une intertextualité avec un conte de Perrault : Barbe Bleue, lorsque l'héroïne demande à sa soeur Anne (ressemblance phonétique avec "sereines"): " ne vois-tu rien venir ?".
      "Les naufragés et leurs peines qui jettent l'encre ici et arrêtent d'écrire". Le voyage a été long et difficile, ils en reviennent aussi faibles que des "naufragés", chargés de leurs peines accumulées, traduites en mots lorsqu'ils jettent l'encre ( l'ancre ) dans notre monde, puis meurent car trop affaiblis par l'alcool, la drogue et la folie ("arrêtent d'écrire")..

      3ème Couplet.
      Le dernier (le suivant n'étant qu'une répétition du premier) et le plus difficile à interpréter.
      " Ami, qu'on crève d'une absence ou qu'on crève un abcès, c'est le poison qui coule". Cantat veut peut-être dire que les souffrances, qu'elles soient physiques ou morales, ne contiennent que du poison (l'acide du début).
      "Certains nageaient sous les lignes de flottaison intimes à l'intérieur des foules": référence au fait que les poètes maudits touchaient également des points sensibles et "intimes" de l'âme des autres, de nous..

      Conclusion.
      Cette chanson est un vibrant hommage aux poètes de la fin du XIXème siècle (Baudelaire, Rimbaud, Verlaine...), comparés à des explorateurs des mondes inconnus, de "sombres héros".

      posté dans Parler Musique
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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @Jabba-the-Hutt : je ne dis pas qu'il ne faut plus accueillir personne, bien évidemment. Mais que, quand celle-ci s'avère néfaste pour notre démocratie, ne pas hésiter à appliquer les OQTF.
      Je pense comme toi : il ne faut pas laisser ce terrain-là à la seule extrême-droite, c'est contre productif.

      posté dans France
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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @Jabba-the-Hutt a dit dans Meurtre de Lola 12 ans :

      tu ne peux pas réduire à l’extrême droite tous ceux qui pense que oui, nous avons un vrai problème avec les OQTF,

      Plusieurs de la Nupes ( dont moi ) sont dissidents de certaines positions de la LFI et pensent qu'une immigration " libérale " donc incontrôlable n'est pas gérable. On ne les entend pas assez hélas.

      @Biquette : je pense que les parents seraient encore plus tristes si on ne parlait pas de leur drame, comme si la mort de leur fille n'était rien de plus qu'un fait divers. Je pense aussi qu'ils ne passent pas leur temps à écouter tous les débats à ce sujet. Mais savoir que la France entière s'en émeut et compatit doit certainement leur apporter un peu de " réconfort " (ce mot est trop fort, mais je n'en trouve pas d'autre ).

      posté dans France
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    • RE: La guerre en Ukraine

      @Carl_Jung : tu m'étonnes. Elle dit juste au début que la vidéo, vérifiée, n'est pas un fake et lui lui démontre où le bât blesse.
      Qui serait encore dupe sur les techniques propagandistes utilisées par les 2 camps ?

      posté dans Monde
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    • RE: Vos réactions sur l'actu

      @Cygoris a dit dans Vos réactions sur l'actu :

      Vu la situation

      Quelle situation ? 😂 . La nôtre ne le fera pas, elle a plus de " courage ". La seule solution serait qu'une motion de censure soit votée à la majorité. Le texte serait rejeté rejeté et le Gouvernement renversé. .
      Mais nous avons 2 motions de censure avec des projets radicalement opposés : aucune des 2 n'emportera la majorité, ils le savent bien. Quelle mascarade !

      posté dans Monde
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    • RE: Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait

      @Carl_Jung : il me semble qu'ils n'ont droit qu'à 2 49.3 par quinquennat. On a affaire là au sursaut de la fin, comme on dit. Laiisez-moi y croire un peu 😉 .

      posté dans France
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    • RE: Votre propre expérience COVID

      @Moilimouzi : non mais dis donc, faut arrêter de biser tes copines, dit sans vergogne celle qui ne se prive pas d'embrasser les siennes. 😂

      posté dans Sciences Humaines et Sociales
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    • RE: Musiques & danses country

      Une intro à la guitare pas dégueu et la chanson non plus 🙂 .

      Et un duo...mouais, c'est surtout Patty que l'on entend :

      posté dans Parler Musique
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    • RE: Votre propre expérience COVID

      @Moilimouzi : mais non, ce n'est pas une sacrée merde : + de 90% des contaminés ( surtout depuis Omicron ) ne l'ont vécu que comme une grippe.
      Le fait de s'affoler et de stresser augmente les symptômes, et ça, c'est reconnu 😉 .
      C'est une merde pour les gens à poly pathologies et encore, ce n'est pas systématique.

      posté dans Sciences Humaines et Sociales
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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @chouchou13 : je connaissais quelqu'un qui suivait ça de très près aussi. Il n'a jamais pu me fournir la moindre preuve que les puissants de ce monde ( Bill Gates, Hilary Clinton, les Rotshild, etc ) s'adonnaient à cette pratique, mais il y croit dur comme fer quand-même. Perso, sans preuve, je reste plus que dubitative.
      Ceci dit, vu l'origine sociale de la criminelle, je doute qu'elle soit au courant de cette théorie.

      posté dans France
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    • RE: Votre propre expérience COVID

      @Doc-Cranium : beaucoup de repos pour ta maman, que du repos d'ailleurs, elle n'en sortira que mieux et plus vite.

      posté dans Sciences Humaines et Sociales
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    • RE: Votre propre expérience COVID

      @Doc-Cranium a dit dans Votre propre expérience COVID :

      7 semaines d'isolement

      Tu veux plutôt dire 7 jours non ?

      posté dans Sciences Humaines et Sociales
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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @chouchou13 a dit dans Meurtre de Lola 12 ans :

      adenochrome

      Ecoute cette vidéo au sujet de l'adénochrome : faut pas tout prendre pour argent comptant .

      posté dans France
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    • RE: Chasse : un weekend mortel

      @Cynthia80 : en partie, je dis bien en partie, la faute en revient au climat anxiogène que nous vivons depuis 2 ans et demi, savamment entretenu par nos dirigeants. Peur, dégoût et désespérance font vriller les neurones.

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    • RE: Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait

      @icescream : oui, j'ai aussi entendu cette réponse. Tant qu'on y est, peut-être les convives ont-ils été rémunérés, ce dîner étant considéré comme temps de travail ? 😂
      Ah oui, la logistique, déjà le lieu choisi : le château de La Chaize, dans le Beaujolais. Wauquiez ou la folie des grandeurs !

      https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/polemique-laurent-wauquiez-sait-recevoir-avec-des-diners-a-1165-euros-par-personne-2634772.html

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    • RE: Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait

      Le 23 Juin 2022, Laurent Wauquiez a offert un dîner pour 90 convives : jusque là, rien à redire, mais pour un montant d'un peu plus de 100000 euros, soit 1100 euros par convive, aux frais de la Région ( c'est à dire aux frais du peuple ), là, y'a franchement du foutage de gueule !

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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @loutre : le problème du retour au bled, c'est que rien ne l'empêchera de revenir en France.

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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @agathe : les gros problèmes psy ne sont pas encore confirmés, je crois, il faut attendre l'avis des experts qui devront déterminer si elle souffre de troubles psychologiques ou de gros problèmes psy car la sentance ne sera pas la même.

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    • RE: Meurtre de Lola 12 ans

      @LeaPierce a dit dans Meurtre de Lola 12 ans :

      arrête de croire que la prison, c'est une solution de facilité, une "belle" solution

      Et les quartiers de haute sécurité des hôpitaux psy spécialisés pour les patients dangereux non plus ( Cadillac, Sarguemines ). L'avocat de la meurtrière a évoqué cette possibilité. Cette solution n'est pas plus enviable que la prison.

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    • RE: Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait

      Et voilà : E. Borne a imposé le 49.3 pour le projet de loi de finances 2023.
      Le plus " drôle ", c'est que même le suppléant de la 1ère ministre avait voté pour la taxation des super profits ( comme 200 autres députés ), contre la position de Mme Borne donc qui brutalise sans vergogne la démocratie en refusant tout débat grâce au 49.3 ( à partir de 2:10 de la vidéo ).
      Je ne veux plus entendre que Borne est " de gauche ", cette affimation est un odieux travestissement de la réalité !
      Purée, j'espère que ce gouvernement va tomber ! Samedi, examen de la motion de censure déposée par la Nupes : ça va chauffer.

      posté dans France
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