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@amigo @ayamé @BRENT @Plume @enigma @Orabig @ytica @Jed

@ayamé bonjour Ayamé, c'est en 2007 que j'ai appris l'existance de ces phénomènes sur le net. Antérieurement à ça je n'avais guerre vu que le fameux film "l'expérience interdite" dans lequel des étudiants en médecine provoque des arrêts cardiaques volontaires sur eux mêmes puis se font ranimer par leurs collègues. Je pensais que c'était une fiction et ça ne m'interpelait pas plus que ça. C'est difficile de quantifier les progrès réalisés sur le sujet qui reste encore un peu tabou mais moins qu'avant, car les experienceurs sortent du bois. On les retrouve sur des plateaux télé, on leur cherche des excuses pour ne pas les vexer en direct quand on y croit pas mais globalement meme dans les hopitaux ils sont mieux pris en charge. Pour ce qui est de l'avancée scientifique, les progrès sont maigres mais les chercheurs sortent aussi du bois Sylvie Dethiolaz et et Claude Charles Fourrier mais sur des fonds privés. Hé oui le sujet est encore vu comme farfelu et pas de publication dans une revue. Le docteur charbonnier a présidé une thèse de médecine qui soustend l'idée que la conscience ne serait pas secrétée par le cerveau mais serait extra-neuronale (j'ai cette conviction). D'autres chercheurs en physique fondamentale commence à émettre des théories physiques plus ou moins réalistes pour expliquer ces phénomène étranges (je pense à Philippe Guillemant qui sort de normal sup et expliquerait peut être les synchronicités). Je crois que je vais ouvrir un topic sur un sujet de mécanique quantique qui me tient à coeur parce qu'il a je trouve (interprétation personnelle) un lien avec la conscience. Le comportement des particules serait peut être fonction de la conscience de l'opérateur...je parle de l'expérience des fentes d'Young appliquée aux objets quantiques. On sent des tentatives d'explication émmerger, mais difficile d'avancer dans cette direction quand plus de 75% des chercheurs restent sceptiques vis à vis des témoignages. Les gens ne veulent pas toujours évoluer parce que ca fait peur ce sont des choses qu'on ne maitrise pas. Et pourtant pardoxe on les utilise: programme Stargate de remote viewing. Pas une grosse évolution si ce n'est une médiatisation plus forte de ces phénoménes et un peu moins de jugement hatifs à leurs égard et à l'égard des personnes. Cest tout ce que je peux dire de l'évolution que je vois. Je conserve un regard critique sur les interprétations des emi. Je pense qu'il y a un lien avec l'au delà, mais tout le monde y va de son interprétation ( judéo-chrétienne ou réincarnation et vies antérieure) et du coup l'influence de la culturelle des personnes semble importante vis à vis du déroulé de leurs expérience, cela ne peut être objectivé. Et comme tu le dis la question du sens ne me semble pas avoir de réponse terrestre, il semblerait qu'il faille passer la limite pour le savoir ( je parle de la limite évoquée par Pamela dans la vidéo, audelà de laquelle elle ne pourrait plus être raccordée à son corps physique).
Pourquoi ce sujet n'interesse pas plus les gens?
Il y a plusieurs raisons. Les sceptiques pas besoin de trop détailler pas de volonté dentendre parler de ça. Pour les scientifiques sceptique, s'ils sont dans le dénie total, je deplore car ces phénomènes soulèvent des questions logique qu'il est nécessaire d'objectiver sans prendre parti pour une thèse ou une autre. Je pense qu'ils ont peur de se retrouver dans l'incapacité de fournir une explication voire de devoir admettre des choses non admises par le paradime qui prévaut actuellement(conscience secrétée par le cerveau). Difficile de partir en croisade contre des dogmes, car si la science n'est pas dogmatique, les scientifiques eux le sont, et l'ont été de tout temps avec bien des fois des égaux démesurés soit disant au service de la recherche de la vérité de l'univers. Il faut être vraiment brillant pour trouver la bonne théorie puis ensuite réussir à la faire entendre. La moquerie et l'ironie sont les armes les plus radicales et les plus puissantes des détracteurs. Le monde d'ici bas mets en concurence les gens pour une bourse ou un budget de recherche, alors ils sont pret à casser leurs concurents. Ceci est vrai entre scientifiques et dans tous les métiers malheureusement. Le politiquement correct voudrait qu'on dise les choses en toute bienveillance, mais dans l'application il n'en n'est rien.

@icescream Tout d'abord merci d'avoi enrichi le sujet du témoignage d'amigo qui est trés interessant. Peut être que l'Ayahuasca n'est pas aussi nocive et addictive que je le croyais mais il faut rester prudent et ne pas en faire usage seul (avis perso, car il était encadré par un shaman qui a du dosé ses prises).

Pour ce qui concerne la critique wikipédia, je ne la trouve pas impartiale et c'est ça que je révulse. Pourquoi lorsque quelqu'un soustend des idées extravagantes on ne s'en tient pas à la critique de ses idées? Non il faut faire plier la personne la mettre à genou. Je parle notament de son detracteur qui utilise un argument fallacieux: il ose dire que Charbonnier a traffiqué le timing d'enregistrement de Pamela Reynolds:
"Pour servir son discours, Charbonier prend la liberté de déplacer l'expérience de sortie du corps de Pamela Reynolds durant la phase d'arrêt d'activité cérébrale[9], soit deux heures vingt après le début des perceptions sensorielles avérées. À ce moment, l'opération est dans sa phase préparatoire, l'activité cérébrale est toujours présente."
Je ne sais pas si vous avez vu la vidéo que j'ai posté. Il y en a d'autres et on voit bien que le cas n'est pas rapporté par Charbonnier particulièrement. Si quelqu'un a pris la liberté de trafiquer les enregistrements, ce n'est certainement pas Charbonnier mais les médecins américains qui ont fourni ces enregistrement comme témoignage. Charbonnier ne fait que retransmettre le message. Aussi pour ce coup bas qui vise directement la personne, je n'accorde pas de crédit à Woerlee. Par ailleurs la page n'est pas neutre le présente comme un escrot. Je ne pense pas qu'il en soit un, mais à vous de juger. Woerlee n'est pas honête dans sa démarche et semble appartenir à ceux dont la fin justifie les moyens. Et j'irai donc au delà: pourquoi ne publie t il pas la contre preuve de l'enregistrement traffiqué et qu'il nous montre où celui ci est traffiqué...
Et cet homme explique t-il comment Pamella (j'allais dire à 2 de tension mais non c'est 0) a pu voir la scie à trépaner? Elle aurait menti elle aussi pour faire gagner de l'argent à un petit médecin français? Elle se serait glisser au bloc à l'insu des médecins pour voir à quoi elle ressemble ? Trêve de plaisanterie.
En gros y a que woerlee pour fournir un contre argument inventé et incomplet.

@shanna merci shanna pour les propositions je crois que j'ouvrirai prochainement un topic un peu large sur la conscience, les états modifiés de conscience, et lien avec les connaissances scientifiques du moment.

@lissilma certaines choses s'aquièrent par le travail. Par exemple le recours à l'intuition, le magnetisme. Ce n'est pas uniquement une question de don. Idem pour les rêves lucides, il suffit de leur preter attention pour acceder au controle.