Messages postés par Delnis

Delnis

1er novembre, la date idéale pour enterrer cette animation RIP

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N'hésitez cependant pas à visionner des films muets, vous serez surpris, je posterai de temps en temps des incontournables.

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Delnis

pourquoi pas mais bon mes goûts sont plutôt du siècle dernier voire même du début du XXe siècle , au milieu de toute cette jeunesse si je passe un tour ça serait étonnant

Delnis

l'épisode 1x10 est absolument génial

sus à la Saison 2

Les frères Coen doivent être heureux

Delnis

Bon ça se complique:

ils annoncent qu'ils vont rajouter qqs épisodes à la Saison 10, début 2021, ça rompt avec le rythme habituel des 16 épisodes, saison coupée en 2 morceaux, 2x8.

La saison 11 viendrait après, pas plus d'infos

Delnis

Bravissimo ! Vous avez vu le film 2 fois ! Ce message est pour vous.

Je vous propose le fruit de mes réflexions, ho ça n'est pas la Bible Hein, mais quand même il y a beaucoup de choses vérifiables, et d'autres qui me chagrinent encore, aussi n'hésitez pas à me corriger ou à donner votre compréhension. Attention c'est du lourd

Vous avez donc revu le film et du coup bien compris chaque phase et reconnu chaque indice ou personnage, cool, mais maintenant il reste un défi à relever, celui d’interpréter le rêve de Diane, alors évidemment on est ni psychologue, ni disciple de Freud, c'est juste un film, mais je trouve l'exercice passionnant et amusant.

Voici donc mon résumé, je le répète, fruit de lectures glanées sur le net, et de ma propre réflexion après plusieurs visionnages, je le répète, ça n'est évidemment pas la bible !

En fait il faut prendre le film à l'envers et commencer par la fin du film, en effet le rêve réécrit la triste histoire de Diane essentiellement sur la base de temps réels tragiques: la soirée chez Adam, à Mulholland Drive, et le contrat avec le tueur dans le restaurant, il faut bien revoir ces 2 scènes où le moindre détail sera transposé dans le rêve.

D'abord pour comprendre le rêve il faut avoir bien compris l'histoire de Diane, en voilà un condensé:

Bon analysons le rêve qui va réécrire cette triste histoire en conte de fées.

Le rêve va s'opposer point par point à la dure réalité,
il visera donc qq objectifs précis:

sauver Camilla du tueur
restaurer leur amour
devenir une vedette du cinéma
humilier Adam
critiquer hollywood et ses moeurs
revaloriser l'homosexualité
donner le pouvoir aux femmes...

bref réaliser ce que voulait Diane: Amour, Gloire et Vengeance, un vrai rêve quoi, comme dans un film, on pourrait appeler ça "la vie rêvée de Diane/ Betty"

Le rêve peut donc commencer, signalé par un furtif coussin après le générique du concours de danse.

l'accident:
On reconnait la limousine qui amena Diane à cette horrible soirée, mais cette fois c'est Camilla qui est dedans, et alors qu'elle va être abattue, un incroyable accident la sauve et dans le même temps élimine les tueurs, permettant ainsi à Camilla d'aller à la rencontre de Betty (Diane). Blessée et amnésique elle se cache chez la tante de Betty. Pendant ce temps, Betty accomplit son rêve en atterrissant à Hollywood et en venant chez sa riche tante qui de simple employée est transformée en people avec son appartement luxueux, coco étant relayée au rang d'employée, de concierge.

la rencontre:
Pas de compétition cette fois, mais une Betty douce et adorable qui prend mille attentions pour son futur amour, si belle et mystérieuse. Les premiers temps dans la Villa créent une relation saine entre les 2 filles, Betty ayant le beau rôle du chevalier blanc qui sauve une belle princesse égarée et poursuivie, rappelons que Diane est une cinéphile. On découvre l'argent sale qui est caché et la clef bleue, symbole de la mort de Camilla.

Adam:
Cet être est détesté, c'est le stéréotype du réalisateur, maitre des lieux et maître des femmes qui le courtisent et surtout car c'est pour lui que Camilla l'a quitté, plus par nécessité professionnelle que par amour. Il subira l'humiliation en 4 phases:

1 - On lui retire d'abord le film qu'il tourne car il refuse une actrice imposée par la mafia, clin d’œil au film le parrain, le mafieux étant un inconnu aperçu pdt la soirée, au pire moment, alors qu'elle buvait son café. Il exprimera le sentiment de profond dégoût en crachant, en vomissant ce café et en hurlant "c'est de la merde", un scandale que Diane n'osera pas faire dans la réalité.

2 - Il est ensuite cocufié puis jeté hors de chez lui par le nettoyeur de piscine, sa 1ere femme, évoquée à la soirée, étant caricaturée en vénale et lubrique, symbolisée par ce coffre à bijoux, lui aussi méprisé et noyé de peinture.

3 - Il est ensuite ruiné par la mafia qui vide ses comptes en banque

4 - Enfin il est menacé, par le truchement du Cow-boy, messager mafieux, qui lui fait sentir qu'il a intérêt à faire ce qu'on lui demande. Le cow boy étant un figurant aperçu furtivement à la soirée et étant un symbole du justicier hollywoodien.

le restaurant:
C'est l'endroit du drame, celui de la honte, un homme qui est un témoin aperçu furtivement, raconte que ce dont il a rêvé est épouvantable, et il vient vérifier si c'est juste un cauchemar ou si c'est réel. Les personnages sont inversés, la serveuse s'appelle Diane, le témoin exprime en fait les sentiments de Diane qui revient dans ce lieu maudit et c'est un autre homme qui joue le rôle du témoin, l'horreur du contrat est symbolisé par un monstre caché derrière un mur, il en mourra car hélas cette horreur existe bel et bien, Camilla a bien été tuée... la réalité la rattrape même dans son rêve, mais sous un aspect symbolique, "le monstre du restaurant"...

Le tueur:
Il cherche Rita, on ne sait pas pourquoi, mais c'est un naze, la scène où il liquide un informateur et 2 témoins est à se tordre de rire, elle sert à le ridiculiser, afin d'éviter qu'elle soit retrouvée, on aperçoit l'agenda qu'il porte au restaurant, et sa recherche restera vaine.

la morte:
Diane est retrouvée morte dans son appartement, c'est donc un rêve prémonitoire de ce qui l'attend réellement.

la clef bleue:
Elle n'ouvre rien, mais dans le rêve elle entrainera Rita vers un spectacle macabre, symbole de la chambre des morts, la chanteuse étant bien sûr Camilla, elle récupère alors cette boite bleue, que la clef est sensée ouvrir.

la boite bleue:
Elle symbolise le goufre dans lequel Diane s'est projetée, ratée professionnelle, amoureuse éplorée et désormais meurtrière, en ayant pris la décision de tuer Camilla, son amour, elle perd tout, jusqu'au respect de ses parents, transformés en petits lutins hilares.

Le Réveil:
Quelqu'un frappe à la porte, c'est le cow boy dans le rêve qui lui dit de se réveiller, en réalité c'est la voisine qui vient récupérer ses affaires, fin du rêve et retour dans la triste réalité.

Voila ce que j'ai en gros compris de ce rêve, je serai ravi d'en discuter avec vous

Pfiou

Sacré Lynch quand même

Delnis

Je n'ai jamais vu un film où il n'était pas excellent, il avait cette élégance, cette classe venue d'un autre temps, d'un autre siècle et qui fait tellement défaut

Un charisme qui crève l'écran à la 1ere seconde où il apparait dans chacun de ses films, jamais un geste inélégant et encore moins une grossièreté qui sorte de sa bouche. La Grande Classe quoi, il m'a toujours fait penser à Gary Cooper.

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Un TOP parmi plusieurs, il a vraiment tout essayé

Delnis

pour revenir à notre système de santé, écoutez : le collectif Santé en Danger

Delnis

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Un petit mot de cet incroyable film qui figure dans quasiment tous les TOPS mondiaux des meilleurs films. Ho c'est sur, ça n'est pas"Rambo", que j'adore aussi, c'est ardu et il faut suivre, mais bon sang quel génie que la construction incroyable de ce scénario et surtout de ce montage. Il ne faut absolument pas spoiler et savoir que Mulholland drive est une route célèbre de Los Angeles, ville du célèbre quartier Hollywood, juste pour situer l'action.

Ce n'est donc pas un film évident et la première expérience est souvent décevante, du coup je pense qu'il n'y a pas d'alternative, il faut le voir 2 fois, tout simplement car il est impossible de comprendre certaines scènes sans avoir vu tout le film et essayer de reconstruire ce formidable puzzle. Du coup il est extrêmement difficile de parler du film sans spoiler, ce qui serait un crime pour ce chef d’œuvre du Cinéma. Que cela ne vous rebute surtout pas car c'est un film rare et franchement il y a du génie là dedans.

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Par contre j'aurais bien aimé qu'on me donne un petit conseil avant visionnage, du coup je le fais, bien regarder le début, notamment la scène de danse du début qui est un concours, car c'est réellement le point de départ de l'histoire. Comme le montre la photo ci dessus, on voit notre héroïne, l'extraordinaire Naomi Watts, folle de joie en compagnie de probablement ses parents. Alors souvenez vous bien de ces premiers instants qui seront expliqués à la toute fin du film, par l’intéressée elle même. On va dire que c'est un mini, mini spoiler.

La bonne méthode est donc de visionner ce film une première fois, résigné à ne pas tout comprendre, de bien tout observer, et à la fin de réfléchir à l'imbrication des différents éléments du puzzle. personnellement j'étais tellement intrigué et dérouté que je me suis empressé de glaner qqs explications sur le net, et une fois éclairé de revisionner le film tant qu'il était frais dans mon esprit. Et là c'est alors une toute autre expérience, car tout est explicable et compréhensible, tous les détails sont utiles et le déroulement parfaitement logique. Bref un immense moment de cinéma de finalement 5 heures

10/10

A signaler une remarquable performance des 2 actrices et surtout de Naomi Watts qui déploiera toutes les facettes de son immense talent.

Tout le reste sera donc en spoiler.

Bon pour ceux qui ont tout compris tant mieux, ce sont des génies, mais pour les autres, je donne ce petit résumé, fruit de mes lectures d'analyses détaillées et de plusieurs visionnages car j'adore ce film.

Ce film est la plus violente et la plus sophistiquée des critiques du système hollywoodien.Le Pasteur Lynch fait de la morale dans ce film en épluchant tout ce que ce monde, merveilleux de l'extérieur qui nous enchante nous le public, recèle comme pourriture et vices à l'intérieur, c'est du Lynch et comme dans "Twin Peaks", on a cette dualité (Twin) et donc forcément il faut savoir au moins ça avant de voir ses oeuvres. C'est aussi la démarche d'un film pas évident non plus qu'est "Song to Song" de T Malick. Comme si pour critiquer et donc cracher dans la soupe, et bien il fallait crypter son film.

Le film raconte la vie de Diane, petite canadienne propulsée à Hollywood à la suite d'un concours, elle l'explique à la fin pdt la soirée chez Adam. Il débute sur l'évocation de ce concours et de sa joie de l'avoir gagné. Puis furtivement on voit un coussin qui nous prévient que l'on rentre en mode rêve et le film semble commencer là avec cette limousine transportant une belle brune et cet improbable accident qui la sauve de façon inexplicable.

En fait Diane, rebaptisée Betty dans le rêve, est une désespérée, d'avoir raté son rôle fétiche, et d'avoir perdu son grand amour, Camilla, Rita dans le rêve.Folle de douleur et de haine, humiliée de toutes les façons, elle décidera d'un contrat sur Camilla, la scène dans le restaurant où elle remet la photo au tueur.

Le film mélange donc le rêve, première partie très longue du film et la réalité, présente ou passée, dans ces conditions il est très difficile de suivre l'histoire à la première projection c'est je pense totalement impossible à moins d'avoir déjà eu des indices et explications préalables.

Regardez donc le film une 2e fois, à la lumière de ces qqs indices, et vous verrez que Diane réécrit entièrement son histoire, c'est un rêve après tout, en redistribuant les personnages, tous puisés dans le réel, et évidemment à son avantage et surtout en sauvant Camilla de la mort ...Bonne 2e séance .

A quand la 3e ? la plus freudienne: l'analyse du rêve

Delnis

@Moving a dit dans Dark :

En revanche, j'ai commencé à penser que ça allait un peu trop loin en milieu de deuxième saison, et le dernier épisode de celle-ci m'a laissée penser que je n'allais probablement pas regarder la troisième.

Oui pareil, complexe c'est génial mais confus ça gonfle, donc oui ils sont allé beaucoup trop loin dans ce sens mais bon ça fait parti de ces œuvres intelligentes si rares qu'il faut voir plusieurs fois quand on aime ça.

Il vaut mieux je pense faire une pause à mi-série, reprendre du début pour cette fois mieux comprendre les lignées et ensuite finir la série. J'ai connu ça avec "Melholland drive", ce chef d'oeuvre de Lynch qu'il faut obligatoirement voir 2 fois pour comprendre, l'idéal étant même 3 visionnages.

Delnis

Oui oui c'est vraiment trop dur, mais je trouve que ce genre d'image donne envie de mieux découvrir la filmo de ce grand Monsieur du cinéma

Delnis

Pour tout vous dire j'ai fréquenté il y a très longtemps des forums politiques (2005) et c'est vrai que ça m'a lassé, mais en même temps j'ai toujours tendance à mordre ce fruit là car il faut bien dire que c'est quand même important et passionnant. Mais vous avez bien raison d'éviter ça car au final c'est presque toujours tendu voire pire et au final ça ne sert pas à grand chose. Cette actualité dramatique a réveillé ça chez moi, mais ce n'est pas une bonne idée.

Non Djino a raison, les sujets "polémiques" faut éviter, d'ailleurs quasi personne n'y participe, preuve de votre sagesse ici, dans ce forum si cool. Je vais me réorienter sur mes passions que sont le cinéma, les séries, la musique et ... chanter

Delnis

@Hornet a dit dans Des chansons de télé-crochets français et étrangers :

C'est quoi ces incultasses qui connaissaient pas Les Moulins de mon cœur v_v

+++ ha Legrand, le bien nommé, quel poète
tu as écouté la version de la soprano retraitée Nathalie Dessay ? mon grand amour musical

Delnis

Bon et le cinéma muet dans tout ça ?

Je suis d'accord avec Dino que les sujets religion, politique, actualité,... sont difficiles, car on a tous nos idées et avouons le nos convictions et pour certaines choses, nos certitudes. Alors oui il faut vraiment éviter, mais bon reconnaissez que l'actualité est particulièrement épouvantable, c'est vraiment un moment exceptionnellement grave, alors ne pas en parler du tout ça fait aussi genre "je m'en bats".

Delnis

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C'était son anniversaire il y a 2 jours, le 28 octobre, 46 ans, un acteur vraiment au top et surement l'un des meilleurs actuellement.

Reconnaissez vous ses films ? Vertical lignes A à E et horizontal colonnes 1 à 7
ex C5 : Gladiator

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Années 1980-1990

1986 : Cap sur les étoiles de Harry Winer : Max Graham
1987 : Russkies de Rick Rosenthal : Danny
1989 : Portrait craché d'une famille modèle (Parenthood) de Ron Howard : Garry Buckman-Lampkin
1995 : Prête à tout (To Die For) de Gus Van Sant : Jimmy Emmett
1997 : U-Turn d'Oliver Stone : Toby N. Tucker
1997 : Les Années rebelles (Inventing the Abbotts) de Pat O'Connor : Doug Holt
1998 : Loin du paradis (Return to Paradise) de Joseph Ruben : Lewis McBride
1998 : Clay Pigeons de David Dobkin : Clay Bidwell
1999 : 8 millimètres (Eight Millimeter) de Joel Schumacher : Max California

Années 2000

2000 : Quills, la plume et le sang (Quills) de Philip Kaufman : L'abbé du Coulmier
2000 : Gladiator de Ridley Scott : Commode
2000 : The Yards de James Gray : Willie Gutierrez
2001 : Buffalo Soldiers, de Gregor Jordan : Ray Elwood
2002 : Signes (Signs) de M. Night Shyamalan : Merrill Hess
2003 : It's All About Love de Thomas Vinterberg : John
2003 : Frère des ours (Brother Bear) de Bob Walker et Aaron Blaise : Kenai (voix)
2004 : Le Village (The Village) de M. Night Shyamalan : Lucius Hunt
2004 : Hôtel Rwanda de Terry George : Le journaliste Jack Daglish
2004 : Piège de feu (Ladder 49) de Jay Russell : Jack Morrison
2005 : Earthlings de Shaun Monson (documentaire) : Narrateur
2005 : Walk the Line de James Mangold : Johnny Cash
2007 : La nuit nous appartient (We Own The Night) de James Gray : Robert « Bobby » Grusinsky
2008 : Reservation Road de Terry George : Ethan Learner
2008 : Two Lovers de James Gray : Leonard Kraditor

Années 2010

2010 : I'm Still Here de Casey Affleck : lui-même
2012 : The Master de Paul Thomas Anderson : Freddie Quell
2013 : The Immigrant de James Gray : Bruno Weiss
2013 : Her de Spike Jonze : Theodore
2014 : Inherent Vice de Paul Thomas Anderson : Larry « Doc » Sportello
2015 : L'Homme irrationnel (Irrational Man) de Woody Allen : Abe
2017 : A Beautiful Day (You Were Never Really Here) de Lynne Ramsay : Joe
2018 : Marie Madeleine (Mary Magdalene) de Garth Davis : Jésus-Christ
2018 : Don't Worry, He Won't Get Far on Foot de Gus Van Sant : John Callahan
2018 : Les Frères Sisters (The Sisters Brothers) de Jacques Audiard : Charlie Sisters
2018 : Dominion de Chris Delforce : Narrateur
2019 : Joker de Todd Phillips : Arthur Fleck / Le Joker

Années 2020

2020 : C'mon C'mon de Mike Mills[/s]

Delnis

Attention c'est ma chouchoute, avec Bérénice Béjo

je tire à vue

Delnis

non l'UE c'est une technocratie avec sa commission non élue, son parlement, etc...
l'ESA c'est une coopération entre états, ce qu'il en reste, et ça marche beaucoup mieux, ce sont nos ministres qui décident.
pour le reste je valide ce que tu dis, mais l'UE ne le fait pas, on est vraiment pas un bloc qui résiste avec les 2 géants. L'UE pour le moment n'a réussi qu'une chose essentielle c'est la mixité des peuples et évidemment que c'est énorme.

bon je vais me coucher, bonne nuit bande de con...finés

Delnis

Oui je me rappelle plus trop bien l'histoire des fusées et je papote sans regarder wikipedia hein , le fait est que l'Europe spatiale est à la base française et que si on développe des satellites évidemment qu'on développe un lanceur l'un ne va pas sans l'autre. mais bon c'est pas le sujet. Et tu te trompes complètement l'ESA n'a rien à voir avec l'UE, c'est pourtant pas compliqué, ce sont des états qui coopèrent.

Pour revenir à la santé, oui Bachelot avait été ridiculisée car elle avait crue à une pandémie H1N1 et avait à l'époque promu vaccination et stock de masques, pourtant elle avait été responsable, pas comme ses successeurs.

Delnis

La fusée Ariane est l'héritère de la fusée française Astérix et est une collaboration de qqs états européens comme airbus, l'UE n'a strictement rien à voir là dedans, heureusement car ça serait déjà un fiasco, sans la technologie française et sa base de Kourou, Ariane n'existerait pas, pour le coup ce sont les allemands qui ont été pénalisé puisque c'est von braun qui fût l'inventeur de la fusée.

Il y a un malentendu, je suis Européen, c'est la technocratique UE qui me déplait, cette organisation corrompue jusqu'à l'os avec ses milliers de lobbyistes devrait être dissoute. Mais c'est une autre histoire, j'ai en travers de la gorge le traité de 2005 où les français ont voté NON et qu'ils ont fait repasser, bref ils ont violé la démocratie. Mais bon on part dans tous les sens et j'ai surtout envie de papoter de ce que je connais c'est à dire la Santé.

La réalité est bien triste:
Capacité hospitalière insuffisante
Personnel dégouté et épuisé
Spécialités raréfiées (ophtalmo, gyneco, chirurgie,...)
Médecine générale vieillissante et en déserts médicaux croissants
Eloignement de plus en plus important des maternités
EHAPD : bon là je valide à 100% tes explications plus haut sur les autres solutions.
Etc...

Quand cette crise cessera, l'hopital connaitra une fuite énorme de soignants dégoutés à vie de leur métier

Delnis

On termine la saison 1 avec mon épouse et franchement c'est excellent, très bonne série, merci pour ce sujet sans lequel j'aurais surement zappé et raté ça

Delnis

Bon tu connais bien l'Allemagne et tes explications sont intéressantes, mais désolé ça ne me suffit pas. Quand on est un pays comme nous, très riche, avec un porte-avions , des sous marins nucléaires, la fusée Ariane, etc... merde on n'est pas capable d'anticiper un minimum les problèmes sanitaires ? Rappelez vous le début c'était en dessous de tout, les soignants n'avaient même pas de masques, ni de gel, ça je ne pardonnerai jamais, et beaucoup en sont morts, on parle pas de chiffres là ce sont des humains, c'est de la souffrance.

Alors peut-être que je me trompe sur la cause de ces restrictions qui sont budgétaires, mais vous ne m'avez pas du tout convaincu. Il y a une idéologie comptable derrière tout ça, qui "vissent" en gros tout, la Justice, la Police, ... qui privatise à tout va même les autoroutes, les aéroports, la poste, l'énergie, ... pourquoi pas d'ailleurs privatiser la santé et la Police après tout et supprimer la sécurité sociale ?

Enfin vous savez bien l'état des hôpitaux, du personnel en burn out, AVANT le coronavirus, vous n'allez quand même pas me dire qu'il n'y a pas une cause ultra libérale dans toutes ces décisions et qui mène cette danse ?