Messages postés par want.wish

@delnis

Personnage célèbre: Napoléon II
Personnage commun: pêcheur
Matière: air
Livre:
Musical:
Film/TV:
Verbe: Chasser
Lieu: montagne
Objet: un imperméable
Nombre:
Animal:Mystère

@kachina hihi

Personnage célèbre: Napoléon II
Personnage commun: pêcheur
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Verbe: Chasser
Lieu: montagne
Objet: un imperméable
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@dirty-cop a dit dans Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi consiste l'islamo-gauchisme ? :

Ils ne s'inscrivent pas tous*, il n'y a pas que ça comme facteur menant à la radicalisation, il faut prendre en compte également, son cadre de vie et l'influence de l'entourage sur la personne, ses amis, ses amis...

Oui donc pour moi, ce n'est pas un pas tous mais bel un bien un certain nombre d'exception. Maintenant à savoir quand les exceptions deviennent la règle et inversement, je ne sais pas...

Actes isolés, c'est toi qui le dis, je ne suis pas Sherlock Holmes, mais vu le nombre d'attentats islamistes répertoriés ces dernières années en France, dont une grande partie est revendiqués par Daesch. Et tous plus ou moins planifiés, je prends en exemple les Affaires de l'attaque du Bataclan et le meurtre de Samuel Patty où les mises en examen se poursuivent bien après le déroulement des événements. Alors, permet moi de douter du fait que ce ne soit que de simples actes isolés.

Oui effectivement c'est mon avis personnel, en fonction du nombre d'attentat terroriste en augmentation selon les chiffres, de ceux concernant les radicaux islamistes, du pourcentage de musulmans en France,... Les chiffres ne sont déjà pas très objectifs à mon avis, en général mais sans chiffre c'est encore pire. Et peut on avoir des chiffres permettant de ne pas considérer cela comme des actes isolés alors même que tu me décris un parcours menant à un radicalisation menant elle même aux attentats sans me dire en quoi concrètement consiste la radicalisation?

De la même façon, @ayamé tu me dis que ton fils observe la radicalisation dans les quartiers mais sans me donner la teneur de ses observations. Pour exemple, tu parles des femmes qui exigent des médecins femmes, il me semble bien que les droits du patient donnent le droit aux patients de choisir son médecin. Je le fais bien moi en quoi est ce que ce fait est révélateur d'une radicalisation ? Je comprends bien qu'il était question d'un exemple mais cet exemple pour moi est révélateur d'une seule chose, la radicalisation est un mot très pratique comme beaucoup de mot actuellement dans notre environnement politique.

@dirty-cop oui c'est exactement ce que je disais, dans mon environnement mis à part par le relais médiatique, cette radicalisation n'existe pas. Des adolescents en échec scolaire, qui se désocialisent j'en vois, pour autant ils ne s'inscrivent pas dans le schéma que tu décris. La multiplication des idées politiques radicales m'informe cependant que si je ne la constate pas par moi même, elle doit bien exister au point que des exceptions, actes, et agissements isolés finissent par devenir une sorte de généralité. Sinon pourquoi, les personnes seraient de plus en plus défiants envers telle ou telle communauté, religieuse ou non?

Spoiler

je n'étais pas censé participer à ce débat non de non

@kachina

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@kachina oui je suis un mystère hihi

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@Delnis @Kachina Désolée je n'ai pas les yeux en face des trous

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@ayamé :

ce sont les dérives qui en découlent, notamment la radicalisation qui pénalise aussi nombre de musulmans modérés.

Là encore je m'interroge cette radicalisation, on la voit où ? comment? Elle consiste en quoi exactement?
Ce sont des questions, mais cette radicalisation dans les faits, pour moi, elle n'existe que par le relais des médias. Je n'ai pas observé de changement dans ma vie de tous les jours comparés à quelques années. Après c'est peut être une question de position géographique et/ou socioprofessionnelle. La seule radicalisation que j'ai pu véritablement observé est celle des idées notamment politiques. Mais ce n'est que mon avis.

@Delnis ben tu commences fort

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Si je te dis @Delnis que j'ai dit 33 au pif?

Bon un petit mystère pas bien compliqué

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@ayamé a dit dans Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi consiste l'islamo-gauchisme ? :

Mais vois-tu, je suis fatiguée d'entendre parler d'islam, d'une façon ou d'une autre, à tout bout de champ.
Cela trouble " l'ordre public " à mon sens et ne peut que renforcer et durcir les positions de part et d'autre.

Si on définit simplement le trouble à l'ordre public comme un fait allant à l'encontre de la paix publique (ce sujet est quand même l'un des premiers donnant lieu à dissertation ou analyse en droit civil), ce n'est donc pas la pratique de l'islam qui pause des difficultés, ni même que des signes de celle ci soit visible dans la sphère publique mais bel et bien la médiatisation, la surmédiatisation qui la mette en avant. Nous sommes peut être en droit de nous interroger sur les raisons de celle ci (la surmédiatisation) alors même qu'elle a pour conséquence de "renforcer et durcir les positions de part et d'autres"?

Mais j'avoue que j'en ai un peu marre des revendications identitaires poussées à l'excès. Je dis bien : à l'excès.
C'est ainsi que l'on en arrive au rejet et à la haine et je ne peux que le déplorer.

Oui, je pense que cela pourrait constituer un départ de réflexion à mon interrogation précédente...

@ayamé , juste petite intervention, sans participation au débat. Ce n'est pas ça la laïcité, il me semble.
Définition de base: Principe de séparation de la société civile et de la société religieuse.
3 grands principes: la liberté de conscience et celle de manifester ses convictions dans les limites du respect de l'ordre public, la séparation des institutions publiques et des organisations religieuses, et l'égalité de tous devant la loi quelles que soient leurs croyances ou leurs convictions.

@delnis la France? Si c'est ça je cherche un port comme une ''. Andouille depuis 'hier

@delnis Film Gladiator ? Ou sci

@delnis nombre 33 ou sci

@mégane-ch merci c'est gentil mais une Moussaka c'est un peu long mais facile en fait. Non, je fais beaucoup de raté hihi (je ne les prends pas en photo c'est tout). Et les photos un bon téléphone et hop le tour est joué ! J'aime bien cuisiner ça me détend et les enfants sont contents de participer comme pour les brioches

@delnis animal l'aigle ou sci!

@kachina et mais c'est souvent ça aussi ici! Je ne prends en photo que quand c'est à peu près correct sinon

@kachina c'est l'heure de manger c'est pour ça. C'est une stratégie commerciale en fait

Merci ️

Pour changer un peu, un plat Grecque

Spoiler

Moussaka au bœuf