Le Pr Didier Raoult
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J'entends :
" L'hydroxychloroquine augmente le risque de mortalité du patientmais on ne nous montre pas les résultats de différentes études scientifiques qui amèneraient à cette conclusion "
un peu plus loin, quelle présentation caustique ! :
" juste une question de bon sens "...cette vidéo est dirigée dès le départ contre le professeur, je n'irai pas loin.
Mais, merci d'avoir pris le temps de me répondre.
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@ agathe
@ periUne réponse peut être au fait que la chloroquine a pu avoir des effets bénéfiques en cas de Covid pris au début de la maladie.
Ceci est MA PROPRE réflexion suite à ma maladie, polyarthrite rhumatoïde, soignée à une époque par cette molécule.
Pourquoi ?
Car dit polyarthrite dit inflammation et la Chloroquine soigne l'inflammation.
Pour faire le rapprochement avec la Covid, il faut savoir que pour cette maladie comme pour beaucoup d'autres, l'inflammation est la réponse normale du système immunitaire de l'organisme aux lésions et aux éléments nuisibles qui entrent dans le corps.
Donc la chloroquine pouvant soigner l'inflammation, elle peut aider à combattre la Covid.
Maintenant si ce traitement n'a pas été validé c'est du fait que la Covid est une infection respiratoire VIRALE. Donc si le corps de lui même ne peut combattre ce virus, ce n'est pas en soignant seulement l'inflammation que l'on peut s'en sortir.
Je le répète, je n'ai pas de références à vous donner, cette réflexion étant personnelle.
Toujours est-il, dans la suite de ma réflexion, que donner de la choroquine à un patient ayant des symptômes ne peut en aucun cas faire de mal, mais ne suffira pas à soigner.......d'où ces débats sans fin. -
@ANNE5983 : ce qui est dangereux avec la covid, c'est le rush inflammatoire = quand la réaction inflammatoire est trop violente, et c'est là que la chloroquine était efficace et évitait l'aggravation pour que la covid reste bénine. Raoult l'a répété plusieurs fois : à donner dès le début, après, c'est trop tard.
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@Peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :
.................Celles et ceux qui choisissent aujourd’hui de continuer à défendre Raoult en dépit des évidences qui l’accablent, ont juste forgé leur opinion définitive et n’en changeront vraisemblablement plus jusqu’à leur mort. Libre à eux.
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@Cygoris
Ah que non, personnellement je ne défend pas le Docteur Raoult qui pour moi a utilisé une molécule qui aidait à la guérison mais qui n'était en rien le traitement efficace contre la Covid.
Par contre comme le dit Ayamé, utilisé avant aggravation de la maladie, et je rajouterais, sur des jeunes sans commobidité, cela pouvait s'avérer efficace, comme simplement le doliprane pour les formes bénines.
Je pense que seule la vaccination nous protège des formes graves, surtout si on est âgé ou à risques.
Mais c'est un autre sujet. -
@ANNE5983 : ce qui me fait rire, c'est qu'un ministre ( ou ptêt plusieurs ) ont été soignés avec le protocole Raoult, l'ont remercié pour ensuite lui cracher dessus.
On connaît le proverbe : " fais du bien à bertrand il te le rend en caguant " !
D'autre part, le rôle de la vit D et du zinc entre autres pour éviter les formes graves est maintenant reconnu, mais avant considéré comme du charlatanisme. -
@ANNE5983 a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@Cygoris
Ah que non, personnellement je ne défend pas le Docteur Raoult qui pour moi a utilisé une molécule qui aidait à la guérison mais qui n'était en rien le traitement efficace contre la Covid.........Cette molécule aidait effectivement à la guérison, à condition qu'elle soit prise tout au début, et surtout : associée avec l'azithromycine
(oui, je sais pas d'antibio pour des virus, etc, bla, bla, bla ) sauf que l'azithromycine fait partie de la famille des macrolides.
Non, je ne développerais pas ici.
Voir https://reinfocovid.fr/science/zinc-azithromycine/ -
@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@ANNE5983 : ce qui est dangereux avec la covid, c'est le rush inflammatoire = quand la réaction inflammatoire est trop violente, et c'est là que la chloroquine était efficace et évitait l'aggravation pour que la covid reste bénine. Raoult l'a répété plusieurs fois : à donner dès le début, après, c'est trop tard.
C'est ça l'argument ? Raoult l'a dit, donc c'est vrai ?
Eh oh, Stop !
Qu'en avril 2020, on ait eu peur face à l'inconnu et qu'on ait tous été tenté de se tourner vers l'un des premiers à proposer une solution, je veux bien. C'est humain. Moi même j'ai été tenté d'y croire.
Mais c'est fini.
Aujourd'hui on a le recul, et TOUT, absolument TOUT concorde vers une inefficacité -voir même un danger- dans l’usage de la chloroquine face au SARS-CoV2.
Ce qui explique au passage pourquoi aucun pays du monde ne l'a adopté en traitement à un quelconque stade de la maladie.Ca veut bien dire ce que ce que ça veut dire non ?
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@Cygoris
Je viens de chercher sur VIDAL cet antibio et je peux comprendre son utilisation en cas d'affections des bronches ou des poumons.
Mais de toutes façons, si je devais contracter cette maladie qu'est la Covid, ce n'est pas mes recherches par ci par là qui décideront de mon sort, mais le médecin de l'hôpital où je serai (si la forme est grave) à qui je ferai confiance avec mon moral toujours positif. Le moral n'est-il pas la moitié de la guérison ?
D'ailleurs ayant contracté la polyarthrite à 37 ans, maladie incurable et invalidante, le rhumatologue qui me soignait m'avait prédit le fauteuil roulant à 60 ans. J'ai changé de professeur, essayé plusieurs traitements et me suis entretenue avec le sport, et bien je suis en rémission....plus de traitement en dehors des crises très rares maintenant, et ce depuis plus de 8 ans.
Un miracle ou la volonté de continuer à vivre bien ? -
@ayamé
De toutes façons "on" tâtonne encore avec cette maladie, on découvre encore d'autres symptômes que ceux cités tout au début, de même que certains effets secondaires aux vaccins. Mais quel vaccin n'en a pas
On va encore en parler longtemps de cette maladie et de ses variants, on est pas au bout des recherches.
De même qu'on changera encore les traitements dans les années à venir. -
@Peri : pas la peine de refaire le débat, comme tu l'as si bien dit : " Celles et ceux qui choisissent aujourd’hui de continuer à défendre Raoult en dépit des évidences qui l’accablent, ont juste forgé leur opinion définitive et n’en changeront vraisemblablement plus jusqu’à leur mort. Libre à eux ". Je retiens : libre à eux et c'est tant mieux.
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@ANNE5983 la chloroquine n'est pas un antibiotique et a des effets secondaires cardiaques, pas sa place dans le traitement de la covid.
Et pour ta polyarthrite, tu as eu de la chance, une forme pas trop grave, j'en connais qui n'ont pas cette évolution.
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@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :
Je retiens : libre à eux et c'est tant mieux.
Non ce n'est pas "tant mieux" justement.
On parle ici de l'efficacité d'un médicament. Une question régie par des faits et où l'opinion n'a pas sa place, car pouvant relever de la vie ou de la mort.
Un peu comme si je disais que "les gens sont libres de penser que manger des carottes soigne le cancer et c'est tant mieux".
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@Peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@ANNE5983 : ce qui est dangereux avec la covid, c'est le rush inflammatoire = quand la réaction inflammatoire est trop violente, et c'est là que la chloroquine était efficace et évitait l'aggravation pour que la covid reste bénine. Raoult l'a répété plusieurs fois : à donner dès le début, après, c'est trop tard.
C'est ça l'argument ? Raoult l'a dit, donc c'est vrai ?
Eh oh, Stop !
Qu'en avril 2020, on ait eu peur face à l'inconnu et qu'on ait tous été tenté de se tourner vers l'un des premiers à proposer une solution, je veux bien. C'est humain. Moi même j'ai été tenté d'y croire.
Mais c'est fini.
Aujourd'hui on a le recul, et TOUT, absolument TOUT concorde vers une inefficacité -voir même un danger- dans l’usage de la chloroquine face au SARS-CoV2.
Ce qui explique au passage pourquoi aucun pays du monde ne l'a adopté en traitement à un quelconque stade de la maladie.Ca veut bien dire ce que ce que ça veut dire non ?
Euh ! T'es sur parce que cet article semble dire le contraire ? Elle a été utilisé avec un autre médoc cela dit. J'aimerai rajouter aussi que une personne du syndic de ma copro est marié à une sénégalaise et il disait qu'au Sénégal ils étaient tous soignés à la chloroquine... Tout cela est quand même très étrange...Qui croire ?
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@Tigrette a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@Peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@ANNE5983 : ce qui est dangereux avec la covid, c'est le rush inflammatoire = quand la réaction inflammatoire est trop violente, et c'est là que la chloroquine était efficace et évitait l'aggravation pour que la covid reste bénine. Raoult l'a répété plusieurs fois : à donner dès le début, après, c'est trop tard.
C'est ça l'argument ? Raoult l'a dit, donc c'est vrai ?
Eh oh, Stop !
Qu'en avril 2020, on ait eu peur face à l'inconnu et qu'on ait tous été tenté de se tourner vers l'un des premiers à proposer une solution, je veux bien. C'est humain. Moi même j'ai été tenté d'y croire.
Mais c'est fini.
Aujourd'hui on a le recul, et TOUT, absolument TOUT concorde vers une inefficacité -voir même un danger- dans l’usage de la chloroquine face au SARS-CoV2.
Ce qui explique au passage pourquoi aucun pays du monde ne l'a adopté en traitement à un quelconque stade de la maladie.Ca veut bien dire ce que ce que ça veut dire non ?
Euh ! T'es sur parce que cet article semble dire le contraire ? Elle a été utilisé avec un autre médoc cela dit. J'aimerai rajouter aussi que une personne du syndic de ma copro est marié à une sénégalaise et il disait qu'au Sénégal ils étaient tous soignés à la chloroquine... Tout cela est quand même très étrange...Qui croire ?
Entre le chef du service des maladies infectieuses d'un Hôpital à Dakar et le reste de la communauté scientifique mondiale ?
Mon coeur balance.
ps : ça date d'avril 2021 ton papier. Qu'en est il aujourd'hui ? Ca y chloroquine toujours à Dakar ?
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@Peri Bah ! j'en sais rien, je mets juste tout ce qu'on lit et raconte à ce sujet et qu'on fini par ne plus rien comprendre ni croire qui que ce soit.
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@Cynthia80
@Cygoris a dit dans Le Pr Didier Raoult :Cette molécule aidait effectivement à la guérison, à condition qu'elle soit prise tout au début, et surtout : associée avec l'azithromycine
(oui, je sais pas d'antibio pour des virus, etc, bla, bla, bla ) sauf que l'azithromycine fait partie de la famille des macrolides.
@Cynthia80 je parlais pas de la chloroquine en parlant d'antibio, je répondais à Cygoris au sujet de l'azithromycine que je ne connaissais pas.
Quand à ma polyarthrite je suis restée 2 ans pratiquement bloquée des genoux et d'un bras tordu (je devais me lever 1 heure avant de me préparer pour faire fonctionner mes membres, ayant refusé l'invalidité......trop jeune pour accepter cela) et je suis encore pour la SS à 100 % pour mes soins. J'ai dû tout récemment me résoudre à porter des chaussures orthopédiques sur mesure, un pied totalement déformé avec orteils en griffes et cheville bloquée, trop compliqué à opérer et sans assurance de bons résultats. Le poignée gauche est aussi bloqué. En rémission pour la maladie ne veut pas dire sans séquelles. Seulement de nature optimiste je m'adapte et le vis du mieux possible......il y a bien pire.
Je continue à penser que mon moral m'aide à combattre mon mal.
Moi aussi je connais des gens avec ce mal, pour en avoir rencontrer lors de colloques sur la gestion de la douleur.
Certains sont bien plus handicapés, mais moins combatifs aussi, prenant cela pour une fatalité. Je reste convaincu que tous les maux peuvent être réduits par le mental.
N'est-ce pas le cerveau qui dirige tout ? -
@Tigrette a dit dans Le Pr Didier Raoult :
@Peri Bah ! j'en sais rien, je mets juste tout ce qu'on lit et raconte à ce sujet et qu'on fini par ne plus rien comprendre ni croire qui que ce soit.
Ce qui peut se comprendre.
Du coup je peux peut-être te filer une astuce pour mieux s'y retrouver dans les questions de santé publique, astuce qui a d'ailleurs été utilisée par mes grand-parents pendant 75 ans :
- ignorer les réseaux sociaux
- poser la question directement à son médecin traitant
Ca coute quelques euros, mais la réponse est à la fois rapide et pertinente. Et puis ça permet de faire un petit check-up au passage.
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@ANNE5983 a dit dans Le Pr Didier Raoult :
Je continue à penser que mon moral m'aide à combattre mon mal.
Certains sont bien plus handicapés, mais moins combatifs aussi, prenant cela pour une fatalité. Je reste convaincu que tous les maux peuvent être réduits par le mental. N'est-ce pas le cerveau qui dirige tout ?Chapeau bas, Anne, devant ton courage et ta détermination. Ce que tu dis sur le rôle du mental est tout à fait vrai.
Mon père s'était retrouvé en fauteuil roulant, il se résignait. Puis il a retrouvé le moral et la combativité => il est passé au déambulateur et maintenant, de nouveau autonome à 95 ans sans aide.@Peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :
poser la question directement à son médecin traitant
La toubib de mon père qui est aussi celle de mon frère est contre le vaccin anti covid. Bien sûr, elle ne le chante pas sur tous les toits ni n'incite ses patients à ne pas se faire vacciner. C'est parce qu'elle sait notre position qu'elle a osé nous dire son point de vue. Le mien de médecin est pour, mais il comprend ma position et mon choix et il me fout la paix : il voit bien que je ne le consulte jamais pour une quelconque infection ni quand j'ai eu la covid.
Comme Anne, je pense que mon mental a compté pour beaucoup dans ma victoire sur le virus ( idem pour mon père qui me l'a refilé ). Mais je le redis pour la ènième fois : je suis pour le vaccin pour les personnes fragiles et celles à co-morbidités. -
@Tigrette les services de santé en afrique sont de véritables experts en gestion de crise face aux épidémies. VIH, paludisme, tuberculose, choléra, dysenterie, Ebola, fièvre jaune... ils ne sont épargnés de rien.
Avec seulement 20% de la population totale africaine de vaccinée contre le covid en 2022, ils ont reussi comme nous en Europe à enrayer le processus de mortalité. C'est un exploit.