Ce matin, je me suis prise la tête avec l'une de mes belles-sœurs et cela m'a fait penser à une petite chose.

Le père de "appelons la Pimprenelle" est un bon français de souche comme il le dit si bien tout droit venu du fin fond du Cantal. Ce personnage me met particulièrement mal à l'aise. Il a un regard de fouine à la limite du pervers et à chaque fois qu'il me regarde ... Bah j'ai du mal. Souvent, j'évite d'aller voir mon frère quand je sais que ses beaux-parents sont là. J'en ai discuté avec mes frères et mes parents. Ils ont tous noté cette attitude "limite" qu'il pouvait avoir. Ceci dit, mon frère qui le connait assez bien affirme qu'il est tout le temps comme cela. Il n'a jamais été irrespectueux, n'a jamais eu de geste déplacé, mais ce regard ... on pourrait presque entendre et voir ses fantasmes. J'ai vraiment du mal avec cet homme, mais je tente de rester courtoise vis-à-vis de mon frère et sa famille.

D'ailleurs, je me demande comment mon frère n'a pas encore emplafonné cet homme. Car il fait le combo du beauf. Il est du genre à ce plaindre de ces fainéants de black, de ces voleurs d'arabes, etc tout en disant à mon frère que lui ce n'est pas pareil, qu'il a travaillé dur pour réussir. Ce qui est vrai, car mon frère a eu une scolarité compliquée, il a fait une reprise d'étude pour faire un BTS super pointu en optique et pour sa dulciné n'a pas poursuivit l'école d'ingé qu'il voulait faire qui l'aurait envoyé en alternance en Guyane pour travailler pour Arianespace. Au lieu de ça, il a prit un job dans une entreprise qui réalise du matos optique pour le médical puis a finit par bosser pour une branche de SNCF. En tant que vieux cheminot, le beau-père est aux anges de ce choix de carrière. Bref, mon frère est à ses yeux le parfait exemple de ce que l'on appelle l'exception qui confirme la règle.

Vous parlez beaucoup de drague... mais ce que je constate moi c'est aussi la déconsidération/dévalorisation des mecs envers les filles.
Il y a quelques histoires qui m'ont marqué :

-Quand j'étais en troisième j'ai entendu parler d'une fille qui avait couché dans le collège avec un mec de ma classe. Ils sortaient ensemble et parce qu'on lui a dit qu'elle était moche, il n'a pas assumé son attirance, il a cassé et la remballé méchamment. Après tout le monde l'a traité de pute. Je crois qu'elle a été obligé de changer de ville au niveau des études tellement les gens ont été méchants avec elle.

-En ce qui me concerne, il m'est arrivé plusieurs fois que des mecs, à qui je ne plais pas, refusent de s'asseoir à côté de moi, par exemple en classe quand le prof leurs demandait ou même encore dans le bus. J'ai été extrêmement par ce comportement. Personnellement, il y a plein de mecs que je trouve moche dans la vie et ce n'est pas pour cette raison que je vais les discriminer, les ostraciser.

-Ensuite j'ai su que lorsque j'étais en troisième, un mec avait des vues sur moi. Il est plutôt beau. C'était le fils d'une prof du collège. Une fille a voulu sortir avec lui et quand il a vu que je n'allais pas bien, que j'étais violentée par les autres, il l'a reporté sur elle. Il a fait sa première fois avec elle puis ensuite a cassé, a dis à tout le monde qu'elle était moche. Il est même allé raconter qu'elle sentait mauvais des parties intimes. Après elle a été victime de violence dans le bahut. Moi j'aurais préféré qu'il me défende plutôt qu'il reporte ça sur cette fille.

-+ après tous les "t'es moche", 't'es trop moche", "elle est trop moche" que les mecs m'ont sorti en face. Du coup quand j'entends une fille se plaindre de se faire draguer je ne sais pas pourquoi j'ai envie de lui dire de fermer sa bouche. Moi j'aimerais bien me faire draguer, par forcément pour être en couple mais juste pour voir qu'il y a des mecs qui peuvent apprécier mon physique dans cette vie !

@fleuresauvage tu sais la beauté c est subjectif, tout le monde n a pas les meme criteres... les moches de quelqu un sont beaux pour d autres.
Reste que tous les comportements que tu décris sont dégueulasses, je comprends pas que des personnes puissent se comporter comme cela, ça me dépasse complètement....
Tu trouveras forcément quelqu'un qui te regardera avec une éticelle dans les yeux !

Aujourd'hui je discute avec un collègue qui est en remplacement sur mon site.

Il me parle de mon physique me dit que cedt bien que j'ai perdu du poids et il me sort qu'avant quand je demandais un remplacement ça faisait chier tout le monde mais que maintenant que j'avais perdu du poids les gars de battaient pour venir sur mon site. 🤨

Cet homme irait il dire à l'un de mes homologues masculin "Ah non désolé je n'ai pas envie de venir bosser chez toi parceque j'ai remarqué que tu te laissais aller ces derniers temps... tu n'est plus très jolie à regarder...."???

Je trouve que cette réflexion dénigre tout mon travail en me rabaissant au rang de potiche....

2ème réflexion, une prestataire s'est fait viré de mon site car le client a estimé qu'elle s'habillait comme une parapapeticienne....

@fleuresauvage déjà les mecs qui se permettent des réflexions sur ton physique sont des sans cerveaux donc estimé toi heureuse de ne pas leur plaire.

De plus ça ne veut rien dire.
Perso, j'ai connu une fille au collègue toute mignonne mais les gars notamment un lui faisait la misère, elle a réellement souffert pensant 4 ans et des tes moches elle en a pris un paquet dans la tête.

Et bien dès que nous avons quitté le collège son harceleur principal est allé la voir chez elle pour lui présenter ses excuses, il se trouve qu'en réalité ce grand couillon était amoureux d'elle durant toutes ces années.

Et pour ce qui est de la drague, ça n'a rien à voir le physique, les lourdauds dont on se plaint s'en prend à tout ce qui passe à porter de main sans distinction et de façon fort désagréable voir agressive.

Et comme dis @icescream Là beauté est subjective il y a des mec a qui me font totalement craqué que des copines à moi trouve vraiment laid et inversement.

@loutre a dit dans Le ras-le-bol des femmes :

Même si j'ai parfois l'impression d'un retour en arrière dans certains cas...

Wesh?

@loutre a dit dans Le ras-le-bol des femmes :

Plus sérieusement, c'est vrai que les agressions sexuels faites aux hommes sont souvent nié ou tourné au ridicule.

Est-ce que c'est vraiment une agression sexuelle dans ce cas là? Il me semble que la notion de force physique supérieure est nécessaire pour caractériser l'agression.

@loutre t as vraiment un milieu de travail difficile

@doc-cranium, personnellement j'ai été victime d'harcèlement psychologique et de dévalorisation par des filles, bon ça n'a pas été dans des extrêmes non plus mais j'y ai eu le droits pendant 2 ans et puis ça m'a pas non plus marqué plus que ça : dans cette période tout le monde me harcelais de brimades dévalorisante (ha les beaux souvenir du colège).

Il faut dire que quand tu est a l'école et aux collège tout le monde sauf quelques rares exception sont des monstres !!! (pire que le Xénomorphe) et au lycée on à le droit aux psychopathes...

@doc-cranium

Une femme peut être plus forte qu'un homme ou maîtriser des techniques de combat, elles peuvent être plusieurs, menacer avec une arme, faire du chantage, drogué.

Un homme peut également être violé par un autre homme....

@loutre y a t'il vraiment besoin d'être un militaire surentrainé pour faire du mal aux autres ? non juste d'être mauvais et d'attaquer les plus faibles, femme ou homme.

@loutre a dit dans Le ras-le-bol des femmes :

J'en ai marre des réflexions quasi quotidienne sur ma forte poitrine, elles ne sont pas méchantes, mais à force c'est lourd.

Les réflexions ou les nichons du coup ?

@thebaptiii je n'ai jamais dit quil fallait être surentrainď pour faire du mal aux autres.

@loutre J'ai su que ça avait été la jalousie de certains mecs car j'étais mignonne et que certains profs m'ont humilié/sous noté car j'étais mignonne. Je l'ai su par des mecs qui se moquaient de moi et que j'ai entendu en parler doucement et par une fille qui m'a défendu. Mais bon il y a toujours ça dans la vie, des gens amoureux qui n'assument pas, des gens qui mettent des bâtons dans les roues parce que leur vie à eux est minable. Mais sinon tous les gens m'ont humilié parce que j'étais moche. J'étais moche c'est vrai, pas féminine, pas maquillée, je prenais peu soin de moi. Je n'aimais pas l'école donc je négligeais mon travail scolaire. Je pensais + à faire de la boxe, du hip hop, à traîner sur l'ordi plutôt que de plaire aux garçons. J'étais une rejetée, une geek. Parfois je regardais les autres filles du bahut se regardaient dans le miroir de leur portable, se maquiller dans les toilettes, se faire de belles coiffures, venir en cours super bien habillées, parler que d'esthétique, de coiffures, de maquillage et de filles belles et de filles moches. Je me suis senti différente des autres par rapport à ça, pensant que je n'étais pas normale car moi je n'étais pas comme ça. Les filles ne voulaient pas être amies avec moi car elles me trouvaient pas jolie. J'étais une vrai victime.
N'empêche que je n'ai pas arrêté de subir des violences, des injures pendant des années. Aujourd'hui je souffre de troubles psychiques et je touche l'AAH. Je ne sais pas si je vais m'en sortir. Je suis devenue phobique sociale.

Bonsoir. Je suis nouvelle dans le groupe. J'ai lu le message de Loutre concernant son coup de gueule face aux hommes dragueurs-lourdots. Malheureusement ce comportement primaire, je l'ai vécu pendant plus de deux ans dans un pays du Moyen Orient, donc en Europe où ailleurs, c'est exactement pareil... On s'habitue aux réflexions et on passe sans même sourciller, en se disant : ah ! Encore un imbécile...

@fleuresauvage Certes, le physique est ce qui attire le regard et les gens. Cependant, les canons de beautés évoluent en fonction de l'histoire et la culture.

A l'époque de Titien, les femmes devaient avoir la peau blanche et être bien en chaire. C'était le signe de faire partie des classes riches. Bien en chaire, car bien nourrie et la peau blanche, car oisive et donc pas à travailler dans les champs sous le soleil à bronzer façon paysans.

Aujourd'hui, c'est la contraire. Les femmes doivent être mince (si ce n'est maigre) avec la peau bien bronzée comme si tu arrivais de vacances d'un mois à la plage. Les hommes doivent avoir la tablette de chocolat.

Bref, les canons évoluent. Sur ce points, nous ne sommes pas égaux. Certaine personnes peuvent s'habiller comme des sac, mais avoir l'élégance et le charisme pendant que d'autres n'auront pas cela même en faisant des efforts. On voit bien cela quand on fait la différence entre une femme qui s'habille sexy et une femmes qui s'habille vulgaire. C'est valable pour les hommes, même si cela se dit beaucoup moins.

De plus, ces canons formatent la façon de percevoir le monde de beaucoup de gens par le biaise des médias (journaux, télé, cinéma, etc).

Tout cela pour dire, je suis comme je suis. Certain me trouvent à leur goût, d'autre pas du tout. Ce qui a certainement fait la différence en ce qui me concerne, c'est mon tempérament. J'ai ce que l'on appelle un caractère fort. Je remercie mes frères de m'avoir aidée à me forger de la sorte, car ce n'était pas tous les jours facile quand j'étais gamine. Bref, à l'adolescence, je ne me suis pas laissée marcher dessus(plus facile à dire qu'à faire et j'en suis consciente, mais j'ai eu cette chance). Ce qui fait que je ne me suis jamais vraiment maquillée, je pratique depuis toute gamine un sport de combat, etc. Par contre, j'ai toujours fait un minimum attention à ma tenue vestimentaire non pas pour les autres, mais juste pour moi, mon bien être, me sentir bien dans ma peau. Tenue vestimentaire qui ne plaisait pas forcément aux autres, mais j'en n'avais rien à faire.

Il est dommage que tu ais tant souffert de cela et que tu en souffres encore. J'espère que tu arriveras à remonter la pente, car la vie est belle, même si elle est souvent difficile. Courage !

@didoune Je comprends ce que tu veux dire bien que ne l'ayant que rarement vécu. Et pourtant je travaille en présence d'une majorité d'hommes, ce qui exige parfois de devoir s'imposer sans non plus être démesurément sur la défensive.

Mais le fait que ce genre de comportement devient une habitude comme tu l'as justement dis, alors je vois ça comme une résignation face à la pression et au rapport de domination. Les habitudes nous conditionnent, c'est un cercle vicieux et le piège est de faire semblant qu'on s'y fait, par laxisme, alors que ça nous touche.

Megane-ch, il nous faut éduquer nos garçons dès leur plus jeunes âges. J'y crois, car mon fils âgé de presque 30 ans n'est pas du tt comme ça. Bonne soirée à vous.

@didoune a dit dans Le ras-le-bol des femmes :

Megane-ch, il nous faut éduquer nos garçons dès leur plus jeunes âges.

Exactement ce que je pense quand je vois revenir les articles sur les écoles/collèges/lycées qui interdisent les shorts/jupes courtes/débardeurs etc aux filles alors qu il fait chaud parce que ça perturbe les garçons

@dryanaide
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Les canons de beauté changent et conditionnent nos goûts. Par contre j'ai toujours entendu dire que la peau blanche était apprécié par les H beaucoup + que la peau mate, même encore aujourd'hui. De plus j'entends tout le temps dire que c'est plutôt la femme ayant le physique de l'européenne : cheveux clairs, yeux clairs, peau claire qui plait le plus. On voit que ça dans le cinéma par exemple.
Par contre oui pour la minceur je suis d'accord. Je suis ronde depuis quelques années et c'est vrai que je dirais que c'est plutôt la minceur qui est le premier critère de beauté ultime aujourd'hui.

Tu as la chance d'avoir eu des frères. C'est vrai que les filles qui ont des frères sont souvent + à l'aise socialement et ont souvent + de caractère et moins de chance de se faire harceler, ça je l'ai remarqué et on me l'a même dit.
Moi j'ai eu des soeurs. Une soeur ainée sage, sérieuse à la vie bien rangée. Une deuxième soeur garçon manquée, qui a tendance à écraser les autres. C'est quand elle est partie de la maison que j'ai commencé à subir ça. Elle m'a poussé à aller vers les autres quand j'étais gamine.

Après j'ai envie de dire, on ne peut pas plaire à tout le monde et ça je le comprends très bien et ça ne me dérange pas de ne pas plaire à un homme. Ce que j'apprécie pas, ce sont les H qui se permettent des méchancetés envers les femmes qui ne leurs plaisent pas comme lui dire gratuitement qu'elle est moche, lui faire une réflexion pas sympa, l'humilier publiquement ou l'empêcher de s'affirmer sous prétexte qu'à ses yeux elle n'est pas jolie.
Surtout que eux, ces messieurs la, n'ont pas le physique de John Travolta !