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    Faut-il / Peut-on débattre avec l'extrême-droite ?

    Sciences Humaines et Sociales
    extrême droite
    14
    49
    1909
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    • Hornet
      Hornet dernière édition par Hornet

      Sujet né d'un échange dans Sur le front.

      Faut-il et peut-on débattre avec des individus d'extrême-droite ? Vous avez 4h renouvelables toutes les 4h.

      People Always Look Better in the Sun

      ANNE5983 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
      • Cuillère
        Cuillère dernière édition par

        Je maintiens ce que je disais et je crois que oui.
        Je pense qu'il faut débattre avec tout le monde et que c'est les arguments qui gagneront plutôt que l'évitement.
        Ici, nous parlons d'extrême droite, mais j'ai tendance à penser qu'il faut débattre avec tous les extrêmes.

        Arthour !… Couhillère !

        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • Hilda Van Holp
          Hilda Van Holp dernière édition par Hilda Van Holp

          Ca dépend...quel serait le but de ce débat ? Echanger ou convaincre ?

          Si c'est la seconde option c'est une perte de temps et d'énergie. Si c'est la première c'est constructif.

          D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
          • icescream
            icescream dernière édition par

            le problème c est qu on se heurte au à la loi de Brandolini quit dit qu il faut beaucoup plus d'énergie pour contredire un mensonge que pour l'énoncer donc est ce vraiment efficace ?

            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
            • Un Ancien Utilisateur
              Un Ancien Utilisateur dernière édition par

              Il le faudrait mais je ne peux pas .
              Je reviens dans 4 heures .

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
              • Cuillère
                Cuillère dernière édition par

                Bah, au vu de résultats des dernières élections, on ne peut pas ignorer l'extrême droite dans les débats.
                Puis, dans nos sociétés, la liberté d'expression est un droit fondamental, même s'il y a un profond désaccord avec les idées.
                Débattre avec l'extrême-droit (les extrêmes en général d'ailleurs) peut permettre également de confronter et d'exposer leurs idées pour mettre en lumière les failles et les dangers avec des arguments.

                Arthour !… Couhillère !

                icescream 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • icescream
                  icescream @Cuillère dernière édition par icescream

                  @Cuillère a dit dans Faut-il / Peut-on débattre avec l'extrême-droite ? :

                  d'exposer leurs idées pour mettre en lumière les failles et les dangers avec des arguments.

                  comprendre les failles et les dangers ça demande de l'énergie, de la réflexion, un esprit critique. Or on est dans une époque ou beaucoup de monde prend pour argent comptant ce qui est dit sans se fatiguer donc ça leur ouvre une grande audience.
                  est ce vraiment bénéfique au final ?

                  Cuillère Un Ancien Utilisateur 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • Hilda Van Holp
                    Hilda Van Holp dernière édition par

                    Je pense que c'est parce que c'est pris sous le prisme du "je dois gagner/l'emporter".

                    Ils ne sont pas là pour exposer des idées et les argumenter mais pour sortir vainqueur ou vaincu et être élu.

                    En fait ça serait vraiment constructif si il n'y avait pas des élections à la clé.

                    D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • Cuillère
                      Cuillère @icescream dernière édition par Cuillère

                      @icescream Ca c'est vrai, mais ça concerne tous les débats donc, pas seulement l'extrême droite 🙂

                      Arthour !… Couhillère !

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                      • Un Ancien Utilisateur
                        Un Ancien Utilisateur @icescream dernière édition par

                        @icescream c'est pas faux. Mais à partir du moment où ces partis existent, qu'ils ont le droit de présenter des candidats, c'est délicat de leur retirer le droit de débat. Soit ils sont légaux soit ils ne le sont pas mais les traiter en "pestiférés"... y'a un truc qui coince d'après moi.

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                        • icescream
                          icescream dernière édition par

                          oui je suis bien d'accord et c est un vrai problème parce qu'ils gagnent sur tout les tableaux...

                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                          • Jabba the Hutt
                            Jabba the Hutt dernière édition par

                            Aller, je me lance.

                            Je pense que oui, il le faut et surtout, oui, on doit.
                            Pour plusieurs raisons à mon sens.

                            La première, il n'est pas, à mon sens, souhaitable de laisser prospérer des idées qui sont, au mieux fausses, au pire nauséabondes.
                            Ne pas agir face à ça, c'est aussi faire le jeu du pourrissement de notre société, de notre vivre ensemble.

                            La seconde, on va pas se mentir, le niveau d'argumentation est tellement bas, qu'il est en général très facile de démonter point par point tout ce qui peut être avancer par l'extrême droite.

                            D'autre part, débattre avec les gens qui votent extrême droite, c'est aussi une fenêtre ouverte sur leur monde, leur problématique, leur vie, comment ils perçoivent le monde. C'est aussi un biais pour comprendre comment on en arrive là et quels sont les vecteurs qui conduisent à ces modes de pensée.
                            Parce qu'on ne se réveille pas sympathisant de l'ED comme ça un matin.
                            Et parmi tout ça, il y a toujours des vecteurs, des problématiques qui sont entendables. Elles sont bien souvent à traiter via des biais totalement différents que ce que propose l'ED, mais ce sont des problématiques réelles et entendables.

                            Enfin, pour avoir des gens dont la pensée est construite, il faut débattre, débattre et débattre encore.
                            C'est en forgeant qu'on devient forgeron. C'est en débattant qu'on développe l'esprit critique et qu'on évite la bouillie prémâchée pour cerveau fainéant.
                            Et quand je parle de débat, je parle bien de débat et non d'échange d'invectives.

                            M. Désagréable

                            Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 7
                            • Cuillère
                              Cuillère dernière édition par

                              https://media3.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExcWp4bGRuMGw1a3A3ODhxcHprNXBvcmg5dHZsYzNoNDMyaGxpNHlycCZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/ytTYwIlbD1FBu/giphy.webp

                              C'est ma manière de te donner un super like 😂

                              Arthour !… Couhillère !

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Un Ancien Utilisateur
                                Un Ancien Utilisateur @Jabba the Hutt dernière édition par

                                @Jabba-the-Hutt et je dirais même plus : c'est en débattant qu'on devient débaron. (Je sors)

                                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                • Un Ancien Utilisateur
                                  Un Ancien Utilisateur dernière édition par

                                  Du moment que 10 millions de français votent pour eux, les ignorer c'est ne pas respecter la population française.

                                  pompon 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                                  • Nyanne
                                    Nyanne dernière édition par

                                    J'aurais tendance spontanément à dire que non, parce que ça serait une perte de temps.

                                    Mais vu la conjoncture, on ne peut pas faire comme si les votes pour l'extrême droite n'avaient pas existé, et le danger de ces idées extrême est très présent, il faut donc lutter contre.

                                    Lutter contre des idées, ça se fait avec des mots, donc il faut s'y coller, même si ça fait pas rêver...

                                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                    • Un Ancien Utilisateur
                                      Un Ancien Utilisateur dernière édition par

                                      Refuser de débattre avec les extrêmes, c'est de la censure

                                      Nyanne 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • Nyanne
                                        Nyanne @Invité dernière édition par

                                        @Cynthia80 Ca dépend s'il est question de débat télévisé ou de débat entre particuliers. En tant que personne, on a chacun le droit d'avoir envie de débattre ou pas avec une autre personne, sans que ce soit forcément de la censure... Juste pas envie ou pas de temps à perdre...

                                        Un Ancien Utilisateur 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                        • Un Ancien Utilisateur
                                          Un Ancien Utilisateur @Nyanne dernière édition par

                                          @Nyanne le sujet était le débat télévisé

                                          Nyanne 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                          • Metaliblue
                                            Metaliblue dernière édition par

                                            Tout dépend de ce qu'on appel débattre.
                                            Si le but est de changer leurs avis. Je suis d'accord avec le fait que c'est une perte de temps. C'est compliquer d'entendre ou d'admettre que l'on n'a tort (Peut importe le sujet) et sa serait de la propagande. Quitte à ne pas apprécier un partie autant ne pas lui ressembler.

                                            Cela dit c'est toujours intéressent de discuter avec des personnes qui on des opinions différent voir opposer a la sienne. C'est enrichissent et il peut être pratique selon la situation.

                                            Un Ancien Utilisateur ANNE5983 pompon 3 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
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