Les aventures de Covid-19 dans le monde...
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@Marie-Thérèse
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@JL Qu'est-ce qu'on peut répondre a quelqu'un qui nie les faits scientifiques qui vont à l'encontre ses convictions et qui s'imagine pouvoir avoir un avis d'expert sans avoir les compétences pour ? Pas grand chose, puisque dès lors la discussion se situe hors du champ de la raison. Par ailleurs, tu digresses beaucoup et tu as tendance à attaquer des propos qu'on ne tient pas. C'est pas très sympa.
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Bonjour, test PCR négatif pour moi.
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@Ragnar Très bonne parodie
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@Ichabod a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :
@JL Qu'est-ce qu'on peut répondre a quelqu'un qui nie les faits scientifiques qui vont à l'encontre ses convictions et qui s'imagine pouvoir avoir un avis d'expert sans avoir les compétences pour ? Pas grand chose, puisque dès lors la discussion se situe hors du champ de la raison. Par ailleurs, tu digresses beaucoup et tu as tendance à attaquer des propos qu'on ne tient pas. C'est pas très sympa.
Si ta vision est celle-ci, tu pars mal dans tes observations ou analyses, je n'ai pas d'avis d'expert, mais un avis tout court !
Je me fais mon opinion avec ce que je vis, ce que je vois, ce que j'entends, ce qu'on m'explique, les réponses que j'obtiens, etc...
Après je viens dans ce sujet pour communiquer les informations que je trouve et discuter avec ceux qui en apportent également. Rien de plus.
Par contre, tu sembles remettre en cause les choses et surtout mes écrits, mais où sont les tiens ?
Je ne te vois pas avoir d'opinion et encore moins la partager ?
As-tu peur que quelqu'un ne vienne te remettre en question dès que tu la ou les partageras ?
Essaie juste déjà de répondre à ce que tu as écrit
@Ichabod a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :
Se "forger une opinion" quand on a pas les compétences pour, moi j'appelle ça parler à travers son chapeau. La science n'est de toute façon pas une affaire d'opinion.
et à quoi j'ai répondu simplement ceci
@JL a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :
Alors que fais-tu quand les scientifiques sont divisés sur une même question ?
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@JL Je t'ai déjà répondu : Je me tais. Si une question scientifique n'a pas encore de réponse satisfaisante faute de preuves suffisantes allant dans un sens ou un autre, comment je peux avoir la prétention de savoir ce que les scientifiques les plus compétents ignorent eux même ? C'est bien beau d'avoir une opinion, mais si tout ce qu'on a pour la justifier se sont des croyances ou des intutions, j'estime qu'elles ne valent pas vraiment la peine d'être débattus outre mesure ces opinions, et certainement pas par des gens qui ignorent tout du sujet et de sa complexité. En tout cas pas sans faire preuve, au minimum, de prudence et d'humilité. Voilà, ça c'est mon opinion. On gagnerait à savoir dire "on ne sait pas" quand on ne sait pas plutôt que de se borner à prendre parti hâtivement. La recherche, ça demande du temps, et ça ne rend service a personne de créer du clivage dans la population sur la base des ressentis personnels des uns et des autres, comme si la science était une affaire de foi.
Mais de toute façon concernant la transmission par aérosol du covid ou l'effectivité de l'hydroxychloroquine, il n'y a pas de débat. Plus, du moins. On en sait suffisamment aujourd'hui pour juger la qualité de tes allégations. C'est ça de déffendre quelque chose trop hâtivement avec véhémence alors qu'il aurait mieux fallu rester prudent : On engage son ego dans une posture qu'on est plus du tout capable de remettre en question, et on s'obstine dans le déni et la mauvaise foi comme un avocat prêt à tout pour ne pas perdre la face.
C'est dommage, parce que ces querelles ne sont pas sans consséquence sur la manière d'affronter cette crise. Elles nourissent la confusion et les ressentiments alors qu'on a besoin plus que jamais de cohésion.
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@Ichabod a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :
C'est ça de déffendre quelque chose trop hâtivement avec véhémence alors qu'il aurait mieux fallu rester prudent : On engage son ego dans une posture qu'on est plus du tout capable de remettre en question, et on s'obstine dans le déni et la mauvaise foi comme un avocat prêt à tout pour ne pas perdre la face
C'est fort bien dit
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Donc si je comprends bien, tu ne te permets pas de t'exprimer sur un sujet parce que tu as l'impression de ne pas le connaître ?
Mais comment une société peut se remettre en question si ceux qui y vivent suivent ceux qui se disent spécialistes, seulement quand ils sont au gouvernement et qui ne laissent pas les autres spécialistes s'exprimer lorsqu'ils ont un avis contraire ?
Tu t'es fait ton opinion sur la chloroquine, c'est drôle, sur quelle base ? Sur des communiqués de presse, des rapports, des études ?
Parce que quand on trouve une étude contre, on peut en trouver une pour, que faire ?!
J'accorde, jusqu'à présent, ma confiance à un type qui tient la route, qui s'exprime clairement depuis son IHU et qui est soutenu totalement par "Jean-Jacques Muyembe" qui a combattu avec succès et avec des petits moyens, le virus EBOLA et qui viendra témoigner pour son collègue et ami Didier Raoult lors du procès que voudrait lui faire l'ordre des médecins.
Je soutiens ces traitements ne coûtant que quelques € afin que les États allouent des budgets pour pouvoir lancer des recherches sur de nouvelles applications potentielles que ne financeront jamais les laboratoires privés, ne pouvant plus rien gagner dessus !
Alors si la chloroquine est un représentation, à tes yeux, d'un certain charlatanisme (il me semblait qu'il fallait connaître son sujet pour se permettre une opinion), que dire du "Remdesivir" ?
Le produit poussé par les labo, coûtant plus de 3'000$ et qui ne sert ABSOLUMENT À RIEN contre le COVID 19 mais dont l'Europe a acheté pour 1 milliard d'€ !?
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L'IHU c'est une secte ?
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Le monde d'après selon les flippés du covid :
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Aucune raison d'être flippé, il est là pour nous sauver !
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Si les pays riches veulent vacciner la moitié de leur population, le coût se chiffrera en milliers de milliards de dollars. Autant dire que c'est une catastrophe économique. Et il restera 80% de la population mondiale qui ne sera pas vaccinée. Donc la pandémie ne sera pas stoppée. Et il faudra débourser ces milliers de milliards de dollars tous les ans.
Il n'y a qu'une solution: la licence libre sur tous les vaccins du covid, et allons plus loin, tous les médicaments découverts.
Ce sont les impôts des citoyens qui ont financé les vaccins du covid, et la très grande majorité des médicaments découverts.
Nous devons en finir avec le monde de bigpharma, la médecine doit devenir un bien commun de l'humanité. -
@Marie-Thérèse
Les lobbyistes ont déjà les enveloppes dans les poches pour empêcher toute intention de rendre la médecine libre de droit !
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@JL et bien qu'un membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU spolie ces brevets et les diffuse.
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@Marie-Thérèse
Qu'il les diffuse n'autorisera pas les autres labo d'en produire pour autant !
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@JL a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :
@Marie-Thérèse
Qu'il les diffuse n'autorisera pas les autres labo d'en produire pour autant !
Les pays pauvres ne se priveront pas de le faire. Chaque région du monde doit être en capacité de produire les médicaments dont elle a besoin. C'est ça être civilisé, pas défendre des brevets qui privent les malades de soins.
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@Marie-Thérèse
Je ne sais pas comment vont déjà faire les laboratoires européens qui ont annoncé vouloir travailler avec Pfizer pour produire sur place de l'ARN messager.
Mais je suis d'accord avec toi, il faut que ces pays soient autonomes et aient de quoi vacciner, sinon les mutants vont se multiplier !
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@JL et pas que le vaccin covid, mais tous les médicaments nécessaires à leurs besoins. Après chacun s'arrange avec sa sécu, mais c'est un comble que les pays pauvres n'aient pas accès aux médicaments occidentaux quand les occidentaux profitent sans aucune gêne de leurs richesses.
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@Marie-Thérèse
Pour le moment, si on ne veut pas que le serpent se morde la queue indéfiniment, il faut que les gens des pays pauvres se débarrassent du COVID.
Mais il est clair que si les pays riches veulent vivre en paix, ils vont être obligés de s'occuper des pays pauvres !
