Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)

[Godzapon]

@Egon t'as une compensation pour ça ?

[Egon]

@Godzapon Bah ça me fait des heures supplémentaires mais c'est pas ouf non plus. C'est chiant de se lever à 6h du mat.

[jool]

Brrr font des travaux j'ai dû prendre une route alternative, y'a 28400384 voitures et plein de bouchons ça me saoule !!!!!!!!!!

[canaille-sympa]

J'ai l'impression d'avoir passé ma journée à côté de personnes qui crient au lieu de parler : le mec au téléphone, la fille dans le bus qui discute avec son voisin, etc...

[Shanna]

@canaille-sympa Je trouve souvent que les gens parlent trop fort aussi... et en effet ça casse la tête, et ça fait du bien quand ça s'arrête.

[canaille-sympa]

@Shanna Ah comme je te comprends ! J'ai tendance à vexer les gens quand je leur demande "pourquoi tu cries ?", mais j'ai beaucoup de mal à supporter tout ce bruit

[Shanna]

@canaille-sympa Parfois il suffit de juste parler avec un volume sonore normal (ou bas) pour que la personne en face baisse d'un ton par imitation inconsciente... Mais ça marche pas à tous les coups, et en effet, un bon "pourquoi tu cries?" ça fonctionne (même si ça vexe comme tu dis, mais en même temps c'est éducatif!).

[canaille-sympa]

@Shanna Bonne technique, j'essayerai !

[Godzapon]

J'ai bossé sur une mise en prod logicielle aujourd'hui, et j'ai eu merde sur merde... je suis parti vers 19h et quelques, et c'est pas fini demain on reprend...

[BOOMbb]

Spoiler

Je suis démoralisée. Ce soir j'étais hyper enthousiaste de fêter mes un an avec mon copain, et on a enchainé les disputes. Ca arrive par phases chez nous, car nous sommes trop différents, alors c'est dur d'être souvent raccords. On ne se dispute pas beaucoup pour autant mais quand ça arrive, je suis tellement en colère que ça me fait mal. Lui ne montre pas sa colère, il s'isole/ignore, moi j'attaque. En vrai j'ai ressenti pas mal de déception, de joie, de déception et cet ascenseur m'a achevée.

Nous avions rdv au resto, que j'ai choisi, et je l'ai invitée à un one man show que j'avais adoré, je savais que lui idéologiquement ça pourrait coincer, mais il est aussi ouvert d'esprit et ça pouvait créer un échange entre nous. Je lui ai donné les horaires hier, le lieu, des 2 endroits. Aujourd'hui il me redemande les infos, comme d'hab il prend pas en charge (on sort très peu pour cette raison, moi je sors bcp seule et suis sociable, lui c'est comme un gosse si tu balises pas, il sort pas). C'est pour ça que l'occasion était spéciale, j'avais accepté de tout prendre en charge alors que d'habitude non. On avait rdv à 19h pour avoir le temps de manger, et de prendre les transports 30 mn pour aller en avance au spectacle et être bien placés. Connaissant le lieu je savais qu'il fallait y être à temps car la salle est pas top. Je lui dis.

Il est arrivé à 19h30 au resto, ne s'est pas excusé, moi j'étais de bonne humeur me suis dit que ca devrait le faire, j'étais contente justement d'avoir prévu large, et il me sort au moment de choisir mes plats de me dépêcher car "on n'a plus trop de temps, va falloir commander vite". Ok. On mange vite, il m'invite, je l'en remercie et on va au thâtre. On arrive y a quasi personne à la queue, un peu plus de monde pour échanger les contre marques. Je lui dis d'attendre dans la queue que j'aille échanger les billets et qu'on va être super bien placés. Et là il refuse net. "Non, on va pas passer 30 mn séparés, j'en vois pas l'intérêt". Bah si, c'est juste plus intelligent, j'ai prévu les choses pour que tout se passe bien. Et en fait la queue c'était 15mn, je pense qu'on aurait pu y survivre. Il refuse net encore, sans expliquer que juste il veut pas. Alors on attend à 2. Sans un mot parce que je bouillonne. Parce qu'on sort jamais, que j'organise tout de A à Z, qu'au resto il me demande "alors on va où ?" alors qu'il a l'adresse et le spectacle dans ses sms, que je lui dis que si ça l"interesse il a aussi le droit de chercher lui meme, sachant que ça fait un mois que j'ai pris les places avec son accord. Et qu'éventuellement ça se fait la veille ou le jour meme, mais pas au restaurant au dernier moment. Il m'a sorti un truc du genre "regarde jme suis fait beau, maintenant je me laisse guider". Non mais en fait c'est notre anniversaire à 2, moi aussi je me suis fait belle, ça m'absout pas de m'investir un minimum. Et d'arreter de mettre des batons dans les roues quand j'essaye d'avoir des horaires, et un plan sachant que je lui en impose jamais au quotiiden justement parce que j'ai baissé les bras. Et qu'il le sait.

Au final absolument tout le monde nous est passé devant, forcément les groupes se scindaient et allaient prendre les places pendant que les autres avançaient dans l'autre file...

On n'a pas échangé 1 mot pendant 45 mn d'attente. Parce qu'on était en bout de queue par sa faute, qu'il ne s'excusait pas, ne disait rien, malgré mon expérience (je sors, lui non, je connais un peu ce genre de principes). Je sais pas comment expliquer à quel point j'ai ragé, son attitude m'a dégoutée. Lui voulait qu'on reste ensemble dans la queue pour être l'un avec l'autre, moi j etais pas capable de décocher un mot tellement je lui en voulais. J'en pouvais plus parce qu'il est globalement irresponsable, donc je m'appuie pas dessus au quotidien et ça me convient, mais qu'il fasse pas d'effort et se permette de saboter ce que je mets en place pour nous, je tolère pas du tout.

Une fois dans la piece, on était très mal installés (quelle surprise). J'étais médusée d'avoir autant attendu pour ça. Et j'ai décidé de parler avant que la piece commence car j'aurais explosé. Je suis un volcan moi, ça monte, ça monte et ça explose. assez vite. Je lui explique pourquoi je suis blessée et à quel point je suis en colère. Que oui on est super mal assis et que je visais les places devant, parce que je sais aussi qu'il y a des dossiers et qu'il a souvent mal au dos. J'ai anticipé et j'ai juste voulu qu'il soit bien. Moi je m'en fous des bancs pas confortables. Il me sort alors qu'en fait ça ne se fait pas de faire 2 files d'attente en même temps et que c'"est de la fraude. Alors j'ai genre jamais vu ni entendu une excuse pareille. Je lui dis que non c'est normal dans ces cas précis, et que ça n'est ne rien de la fraude. Il se montre insultant en disant que si, faut être "des connards". J'en pouvais plus de sa mauvaise foi. Si vraiment ça avait été ça il l'aurait dit dehors. D'autant plus que du côté fraude, au quotidien il est pas le plus honnête des gars et ça fait partie des trucs que je cautionne pas. Alors que d'un coup il s'achète une conscience pour un truc totalement inutile, ça m'a mise hors de moi. J'ai tellement regretté de m'être investie dans cette soirée en fait.
Le spectacle s'est passé, j'ai bcp ris, on s'est détendu. Mais en vrai, le voir juste serrer des poings et ne pas s'exprimer c'est lassant aussi. C'est moi qui reviens en signe d'apaisement, et je pense pas être celle qui devrait le faire. Mais faire la gueule et passer à côté de l'occasion d'un bon moment, je fonctionne pas comme ça non plus... j'aurais encore plus regretté.

Au final il est mitigé sur le spectacle, je m'en doutais. C'était Bonhomme, un spectacle pro feminisme, fait par un mec. Il est génial, je me suis dit que ça permettrait de faire passer des messages sans que ce soit moi qui s'exprime et à travers un regard plus masculin. Je pense souvent au fait qu'une femme féministe peut être en couple avec un mec mais que c'est beaucoup de sacrifices. Je pense que c'est moins le cas quand le mec essaye de se déconstruire.

On en discute un peu apres le spectacle on n'a pas le même avis mais ca ne pose pas de probleme, on retrouve de la complicité, et puis on se sépare brutalement faute de transports adéquats.
A un moment il me demande pk dans le spectacle l'auteur parle des meufs qui mettent des écouteurs pour pas se faire emmerder et il me dit d'emblée "c'est complètement con". Je lui explique les raisons, le harcelement, dissuader les mecs qui te pensent disponibles en permanence, ou ceux qui t'insultent, faire semblant de pas entendre laisse le benefice du doute, alors que quand tu reponds pas et que t'as pas d'écouteur, ben ils savent que tu les ignores et ça peut dégénérer. Il me dit que sous cet angle ça a du sens. Je lui dis que c'est pour ca que l'auteur parlait des privilèges masculins et que ça en fait parti : lui n'a jamais eu à envisager l'espace, l'environnement urbain comme les femmes, que ce soit le jour ou la nuit. Et que ses jugements à base de "cest completement con" il peut aussi les garder pour lui. J'ai 26 ans d'expérience féminine, si je faisais un truc complètement con je le saurais, sauf que y a un moment où tu envisages clairement un rapport de prédation/proie quand t'es la seule meuf pour 25 mecs autour de toi à 1h du matin. Ca s'appelle des stratégies, plus ou moins efficaces, mais c'est déjà un stress et une charge que lui ne ressent pas, et la preuve c'est qu'il se permet de me parler de connerie sans sourciller au lieu de demander avant de juger. Je hais son mépris. Ca a l'air de rien mais c'est régulier, donc mes reactions sont dues à de multiples couches de ce genre... Le mec qui m'explique comment vivre ou faire ma vie alors que y a une minute il connaissait pas ce phenomène... Il me dit donc que c'est du délire de parler de privilège et compagnie, et là j'ai stoppé. Je suis en état de stress parce que pas encore rentrée chez moi, que meme lui me dit de faire attention et d'être vigilante, jlui explique que je l'ai pas attendu pour l'être, et il commence à me faire la leçon sur le fait que je délire sur les privilèges masculins et que je "confonds tout". J'ai tellement de mépris et de colère pour ses biais de raisonnements. La méconnaissance ça n'autorise pas à être aussi hautain que lui. Au contraire... Et en fait je sais pas, là ça m'a totalement découragée d'être en couple avec lui. C'est le pire de lui meme dans ces moments là.

Je pense que nous deux on fait des efforts, moi d'être avec qq qui se revendique fierement non féministe, et lui d'être mystérieusement amoureux d'une personne quis e revendique fierement féministe. Je sais pas trop ce qu'on va chercher chez l'autre. Une curiosité pour la différence sans doute. Je n'aime pas l'entre soi, mais ça commence à me coûter. Je lui ai dit d'aller dormir, que j'allais rentrer chez moi et qu'il me fatiguait. J'ai éteint mon portable et je suis là à cracher ma rancoeur.

J'ai envie de prendre de la distance. En même temps j'ai pas envie de le faire pour lui faire payer, parce que ça sert à rien, en même temps j'ai envie qu'il se retrouve seul comme un con et qu'il souffre. Et en même temps là je me sens plus de laisser passer ça, ce manque de compatibilité ne légitime pas de souffrir et de me mettre dans des états pareils. Je pense que je vais assumer de vouloir de la distance et ne plus lui parler un moment afin de me recentrer sur ce qui compte pour moi. J'me sens tellement blasée d'avoir pris sur mes valeurs et sur moi en espérant que ça pouvait porter ses fruits. J'suis dépitée.

[Egon]

@BOOMbb De ce que tu dis, le premier truc qui apparaît, c'est qu'il y a un manque flagrant de communication dans votre couple. Moins vous essayez de communiquer vos émotions, vos ressentis, ce qui vous chagrine l'un l'autre, plus les tensions s'accumulent et forcément ça finit par éclater.
On a l'impression que tu fais beaucoup d'effort de ton côté mais que lui non, d'après ce que tu dis. Or, les concessions ça marche dans les deux sens. Et surtout, être conciliante, c'est bien mais ça ne veut pas dire tout accepter et espérer en vain que l'autre change de lui-même.

[BOOMbb]

@Egon a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

@BOOMbb De ce que tu dis, le premier truc qui apparaît, c'est qu'il y a un manque flagrant de communication dans votre couple. Moins vous essayez de communiquer vos émotions, vos ressentis, ce qui vous chagrine l'un l'autre, plus les tensions s'accumulent et forcément ça finit par éclater.
On a l'impression que tu fais beaucoup d'effort de ton côté mais que lui non, d'après ce que tu dis. Or, les concessions ça marche dans les deux sens. Et surtout, être conciliante, c'est bien mais ça ne veut pas dire tout accepter et espérer en vain que l'autre change de lui-même.

Merci pour ta réponse. Tout ce que j'ai écrit là, je lui ai dit hier soir, et pas après coup, justement j'ai essayé de dire les choses rapidement pour éviter que la soirée soit passée à chacun se faire la gueule. Enfin quand je dis chacun. Moi quand je suis en colère je n'admets ou je le dis d'emblée. Lui il sert les poings et il dit qu'il est pas en colère, qu'il se met pas en colère et que y a que moi, mais ca s'accompagne d'un tas de symptômes qui prouvent l'inverse. De son point de vue je suis là nana qui s'emporte, et lui le mec "qui gère". De mon point de vue je suis celle qui parle, et lui qui fait semblant de tout bien vivre comme si ca ne l'atteignait pas. Mais quand on est sortis du spectacle, qu'il me sorte "n'empêche cette salle c'est une honte..." rapport au fait qu'on est mal assis, ca me met tellement en colère. Parce que c'est un moyen de se défausser de ses responsabilités. L'état de la salle on n'y peut rien, on doit faire avec, alors c'est à nous de nous adapter pour 3h, et lui non seulement m'a pas fait confiance sur l'organisation, l'a mise en échec et à la fin il remue le couteau dans la plaie tout simplement parce que le probleme vient pas de lui, mais de la salle, et qu'il a pas à s'adapter. C'est un peu l'histoire de ma vie et la sienne, je suis optimiste, je relativise et l'adapte bcp (parfois trop et c'est ce qui est dans ton message), lui c'est tout l'inverse. J'ai appris justement à prendre de la distance avec lui pour pas en souffrir. Et je me disais que pour une soirée, il pourrait faire des efforts comme j'ai fait des efforts pour lui faciliter les choses (d'habitude je lui dis de faire les choses par lui-même). En vrai on correspond assez bien à 2 stéréotypes entre la féministe qui veut pas se faire bouffer par son couple et lui qui est très immature et manque d'autonomie , en mode adulescent. Et si je viens pas lui démontrer par A + B que son comportement est blessant, notamment quand il s'entête alors qu'en fait simplement mettre de l'eau dans son vin ou simplement parler de manière plus ouverte permettrait qu'on sorte de la colere, c'est aussi ca que je ne supporte plus.

Je fais un métier où on doit tres bien communiquer, on apprend un tas de stratégies etc, donc je sais que je ne suis en effet pas mauvaise. Communiquer veut aussi dire mettre des limites, et il en a au quotidien avec moi, là je voulais juste pouvoir compter sur lui pour prendre sur lui afin de valoriser nos 1 an. Ca me semblait pas insurmontable. On ne change pas les gens ca c'est un fait, mais quand des fois il me surprend tres positivement et des fois tres négativement, c'est difficile d'avoir envie d'etre compréhensive de mon cote. J'en.ai marre d'etre celle qui amene la discussion, qui explique mes sentiments, qui dis je et pas tu afin de pas envenimer la situation, de tempérer mes propos alors que je bouillonne alors que lui s'emmerde pas du tout avec ce genre de considération, il se braque, et c'est fini y a plus aucun vrai échange/bienveillance pour qu'on puisse se comprendre.

En vrai au début c'etait tres incertain entre nous 2, J'ai mis du temps à me sentir bien avec lui, mais maintenant en dehors de ces phases là, on a une très bonne complicité, on rit tout le temps, on est assez bien rodé avec l'un et l'autre, nos défauts sont pas critiqués en permanence au contraire on a appris à les apprécier, y a pas mal de réciprocité qui s'est installé et on a je pense bcp évolué au contact l'un de l'autre. Mais hier oui j'étais tres en colère, ce matin encore et je refuse de faire comme si rien ne s'etait passé.. a chaque dispute, au bout de qq heures lui c'est "ca va chérie ?" Je lui dis que non, qu'on s'est engueulé et qu'on n'a pas réglé le probleme, lui c'est "j'ai deja oublié, je suis passé à autre chose". C'est super pratique quand la dispute démarre de ses comportements. Il cherche pas à réparer, il cherche à de faire oublier et compte sur le fait que je ne suis pas rancunière. C'est l'usure et la répétition qui renforcent aussi les émotions douloureuses.

Donc aujourd'hui je vais prendre un peu de recul, deja attendre que les emotions redescendent mais c'est sûr que pour moi ce sont des alarmes qui m'indiquent que quelque chose ne va pas dans notre relation, et il est hors de question que je me laisse souffrir d'avantage pour des conneries pareilles.

[Maarie]

@BOOMbb Ma cocotte tu as toutes les réponses à tes questions dans ce que tu écris là...
Parfois on passe sa vie à s'épuiser à faire pour l'autre, à la place de l'autre dans l'illusion de maintenir un couple (la fille qui sait bien de quoi elle parle )
Questionne ton amour pour lui et peut-être renvoie lui des interrogations "comment nous vois-tu dans qques mois?" et surtout dis lui vite ce que tu ressens "je ne m'y retrouve pas dans..." " je suis surprise quand tu..." etc etc tu vois?
Attention la belle énergie que tu dégages n'est pas inépuisable.... j'dis ça j'dis rien...
Gros bisou! (tu fais bien de déposer ça par ici ou ailleurs, ça fait du bien! )

[BOOMbb]

@Maarie a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

@BOOMbb Ma cocotte tu as toutes les réponses à tes questions dans ce que tu écris là...
Parfois on passe sa vie à s'épuiser à faire pour l'autre, à la place de l'autre dans l'illusion de maintenir un couple (la fille qui sait bien de quoi elle parle )
Questionne ton amour pour lui et peut-être renvoie lui des interrogations "comment nous vois-tu dans qques mois?" et surtout dis lui vite ce que tu ressens "je ne m'y retrouve pas dans..." " je suis surprise quand tu..." etc etc tu vois?
Attention la belle énergie que tu dégages n'est pas inépuisable.... j'dis ça j'dis rien...
Gros bisou! (tu fais bien de déposer ça par ici ou ailleurs, ça fait du bien! )

Oh oui je vois très bien de quoi tu parles. J'ai lgt été dans ce schéma, je dois avoir quelques restes.

Alors en fait on est très au clair sur la non viabilité de notre relation. De manière generale parce que je veux pas d'enfants, je veux bouger pas mal, lui il veut se marier, 2 gosses et un chien avec le monospace. Comme de toute manière ca n'est pas d'actualité pour lui pour le moment, que les enfants c'est pour plus tard, bon, ca donne une echeance à moyen terme.
On a mis du temps à se projeter l'un avec l'autre. C'est pas une question de sentiment mais de compatibilité. Moi j'aime bien le au jour le jour, j'ai pas besoin de me dire que ca durera toute la vie. Je veux profiter de ce qu'on a à s'apporter pour le moment, tout n'a pas besoin d'être parfait, et j'ai pas énormément d'attentes parce que sinon je ne serais pas avec lui. Dans le sens où je ne suis pas aveugle et je sais qu'il ne correspond pas au genre de personne avec qui je voudrais être pour des engagements sérieux. Tout cela il le sait. Je suis plus pragmatique que lui, genre lui il voit pas pourquoi on n'aurait pas d'enfants ensemble etc. Mais parce que je me taperais tellement tout, la charge mentale, l'éducation, les bobos... J'ai deja vu ce schéma partout autour de moi et clairement il correspond pas au type de mec qui serait un partenaire, lui ce serait un exécutant. Donc toutes les discussions sur notre couple on les a déjà eu, on les actualise aussi quand on évolue. Je ne veux pas qu'on vive ensemble car je veux vivre seule, alors que pour lui il comprend pas qu'on puisse être en couple sans vivre ensemble.

Donc la question n'est pas toujours autour de qui a tort qui a raison, sinon on n'aurait jamais ou concilier nos modes de vie, nos envies de couple, on est juste très différents dans nos ressentis, pensées et valeurs. Nous pensons qu'on restera en couple encore 2-3 ans avant que d'autres projets perso ou impératifs feront qu'on se séparera. Moi ca m'aide beaucoup à rester centré sur ce que je veux, et justement à communiquer vite car y a beaucoup moins d'enjeux que lors d'une relation où on se projette loin dans l'avenir. Il y a moins à perdre, et ca n'empêche pas à mon sens de donner quand même de l'importance à ce qu'on vit.

Donc ca fonctionne plutôt bien comme ça, nous avons trouvé un équilibre mais quand je vis des moments comme hier, j'me demande si ca vaut le coup.

Oui ca m'a fait du bien, merci

[Egon]

@BOOMbb L'important, c'est que tu sois consciente que la situation n'est pas viable sur le long terme et que tu seras capable de dire les choses quand ce sera nécessaire. Bien des gens en sont incapables et s'embourbent jusqu'à l'éclatement final. J'en ai fait partie, j'en connais aussi.

J'en ai marre de courir partout, je n'ai jamais le temps de me poser en ce moment. Lire n'en parlons même pas. Et les lettres de motivation, je suis censée les faire quand, ahah ? Je suis toujours dans les extrêmes décidément.

[Hornet]

On a au-dessus de nos bureaux un gars (ou une fille, qu'importe) qui joue la Lettre à Élise au piano.

Tous.
Les.
Mercredis. (et parfois d'autres jours)

Il apprend et joue toujours aussi mal depuis bien 2 mois. On devient fous.

[Godzapon]

@Hornet Tu sais quel jour demander en télétravail

[Hornet]

@Godzapon J'ai déjà du mal à travailler au travail, alors chez moi...

[Mai Tai]

@Hornet Oh p***** ! Déjà La lettre à Elise c'est agaçant, alors répétée 15000 fois - et mal - ça doit être l'enfer !

[Egon]

Et voilà, ma bonne humeur aura été de courte durée.