@Peri désolé j'avais mal compris les médias mainstream en général c'est la télé , les chaines infos et les grands journaux, le monde etc...

@Godzapon @Peri

Merci vous avez été héroïques, je vous admire et je vous respecte pour votre saine curiosité

moi j'ai tenu 1 heure mais je voulais en parler

Reste que des problèmes existent, dommage que ce docu les aborde ainsi en se faisant hara kiri, à croire qu'il a été fait exprès, ils sont tellement machivéliques

@Delnis on se doute bien pourquoi ce docu a été fait.

Pour la thune.
Les réals ont reussi à se faire pour plus de 200 000 euros par crowfunding, et le résultat final, qui n'est qu'un banal patchwork de thèses conspis, ne reflète pas cette dépense (initialement ils ne demandaient que 20 000 euros, signe que leur budget devaient être -au plus- moitié moindre).

Crois moi, ils ont mis de côté.

Au final "Hold Up" porte bien son nom, mais peut-être pas forcement dans le sens où le docu l'entend.

Voici un projet étudiant sur les vidéos conspirationnistes :

C'est drôle, bien fichu, et on reconnaît du HoldUp dans l'approche.

Quelque part ca fait mal aux fesses.

J'ai roulé ma bosse dans deux, trois agences de presse indé, en temps qu'illustrateur-DA, il y a quelques années.

J'y ai rencontré des filles et des gars incroyables, venus du journalisme, soucieux de déontologie, de transparence, d'investigation, et qui bataillaient, démarchaient les annonceurs pour qu'on leur donne les moyens de faire ça proprement et efficacement.

En vain. Au final, beaucoup ont du mettre la clé sous la porte, et se reconvertir dans des activités plus pérennes, comme le commerce ou la comm.

De voir aujourd'hui que des petits rigolos se torchent avec ces valeurs tout en amassant à côté un joli pactole, ça fait chier. Vraiment.

J'ai visionné le début et me suis arrêté sur l'argument de la première vision du nouveau né, traumatisé par le masque de sa mère.
Désolé, je ne peux pas aller plus loin.
Je suis vraiment choqué par les mesures sécuritaires prises pour contrer ce virus. Normalement, dans un pays des droits de l'homme et de la liberté de conscience, on prend des mesures sanitaires. Mais pas en France. Tout passe par la répression, avec la fameuse amende à 135 euros et un des plus haut taux de mortalité par habitant au monde.
Donc je n'en dirai pas plus, car je n'ai pas visionné ce docu, mais je poste un lien journalistique pour la contribution.
https://www.humanite.fr/covid-19-documentaire-hold-mecanique-dun-emballement-696276

@Delnis a dit dans Hold-Up : une autre vision de la pandémie :

@Peri mais enfin bon sang de bonsoir il y a surtout eu des études bidons comme celle du Lancet, quelle honte !! ou cette scandaleuse Discovery en France qu'ils ont évidemment pas pu finir car l'épidémie 1 n'a duré que 2 mois et n'a conclu à rien du tout, car s'ils avaient démontré son inutilité, sois certain qu'on en aurait eu les oreilles rabattues.

Et si tu te renseignais mieux tu verrais qu'il y a beaucoup de travaux qui démontrent son intérêt , va sur le site de l'IHU, ce Porte-avions sanitaire, unique en France et même en Europe, spécialisé dans les maladies infectieuse, tu crois que ce sont des charlots ? vraiment ?

Elle a été utilisée en Belgique pour soigner les patients graves ou non, et les résultats étaient assez décevants. Ce n'est pas une étude mais du vécu sur le terrain. La chloroquine beaucoup y ont cru mais la c'est juste has been

@Ragnar Oui on ne saura probablement jamais si ce produit est valable, ce que je dénonce c'est son bannissement avant même de l'avoir essayé, et l'hystérie de son lynchage et du Pr Raoult car on sait désormais pourquoi, le Labo Gilead a recasé son remdesivir hors de prix et toxique et a eu peur... qu'elle fonctionne.

@Delnis J’ai lu un article dans Le Figaro hier qui parlait en quelque sorte de la suprématie que l’Asie Pacifique a sur nous au niveau de la gestion de la crise. L’article commençait avec une mise en scène en Corée du Sud qui représentaient les 498 morts depuis le début de l’épidémie avec des chaises vides. En France il en aurait fallu 47.000.
Ces pays (même la chine d’où vient le virus) on su juguler le virus sans médicament miracle et sans professeur Raoult. La population est juste différente, ils savent se retenir dans le sens de l’intérêt commun (en chine ils n’ont pas trop le choix ), leurs frontières sont fermées, ils savent vraiment contrôler.
Ici, l’épidémie est ingérable. Dés que l’on redonne un peu de liberté c’est le foutoir. Moi je bosse sur des chantiers, combien de mecs ne mettent pas de masques, je vois aussi des personnes 3° âge se balader sans respecter les distances sociales et ce sans masque, les plus jeunes qui font la teuf car ils ont vraiment envie de vivre leur jeunesse. Il n’ y a pas d’esprit collectif, on se croit au dessus de la maladie donc oui, on a besoin d’un super héros pour nous sauver. Dans ce cas ci, ce n’est pas Iron Man mais le professeur Raoult. Je pense que comme toi j’ai apprécié la personnalité du gars et surtout sa volonté d’ouvrir des portes. A la première vague, alors que lui proposait un traitement, la médecine classique donnait du Dafalgan et laissait les gens mourir chez eux.
Ce qui se passe actuellement est un réel indicateur de ce que devient notre société. Moi je pense que nous allons plus vers la décadence que vers l’élévation. Les nouveaux équilibres mondiaux sont entrain de s’affirmer et nous ne sommes plus dans le peloton de tête./

@Guilldels je plussoie, ton analyse est parfaite j'ai un ami qui vit au Japon et une amie en Corée du sud, ils se marrent, ...

La bombe du jour, le Remdesivir ne marche pas et est toxique, c'est l'OMS qui le déconseille désormais !!!

le Pr Raoult le dit depuis des mois !

Alors les vendus à Gilead ont désormais du sang sur les mains

@Delnis a dit dans Hold-Up : une autre vision de la pandémie :

@Ragnar Oui on ne saura probablement jamais si ce produit est valable, ce que je dénonce c'est son bannissement avant même de l'avoir essayé, et l'hystérie de son lynchage et du Pr Raoult car on sait désormais pourquoi, le Labo Gilead a recasé son remdesivir hors de prix et toxique et a eu peur... qu'elle fonctionne.

Dans mon post je t'explique qu'il a été utilisé sur le terrain dans un hôpital universitaire et qu'il n'est pas efficace Dans les hôpitaux ils le savent et n'en veulent plus.

@Ragnar Oui l'IHU dit le contraire, qui a raison ?
vous savez ce que c'est au moins ? c'est un centre unique en europe, spécialisé dans les maladies infectieuses avec partie recherche et partie hopital, c'est l'avenir, regrouper tous les savoir ensemble, et ne plus avoir d'un coté le CNRS etc... dans leurs labos mais sans malade et de l'autres les hôpitaux mais sans labo de recherche.

De plus utiliser la chloroquine ne signifie rien, il faut comparer les doses utilisées, le profil des patients, à qui elle est proposée, si elle est seule ou dans un protocole.... Sinon on compare des choses différentes.

Je me rappelle très bien l'espoir en février du protocole: HCQ+AZT+ZINC précocement sur patients fragiles et le mot fût: "traitement prometteur" même si dans son euphorie il a posté "fin de partie", en fait il était content, ça lui rapporte rien lui , il soigne c'est tout, alors que les autres, ...

Je te laisse le dernier mot. On interdit un traitement qui pourrait sauver tout le monde c'est cela oui.

@Guilldels et @Delnis même si je ne suis pas une experte du Japon, de la Corée ou de la Chine, je peux vous assurer qu'il y a de base une très grosse différence culturelle. Dans ces pays, ils ont l'habitude de s'effacer devant l'intérêt public. Cela leur est enseigné depuis leur plus tendre enfance. Outre que le fait qu'ils n'ont pas besoin de s'habituer aux gestes barrière, car ils le font naturellement (pas de poignée de mains ou de bises pour se dire bonjour par exemple).

Je vais prendre l'exemple du Japon plus précisément, car il est plus facile de voir des YT faire des vidéos dessus et donc comparée les différentes vidéos. Personnellement, j'aime bien Ichiban Japan (d'ailleurs, il a fait quelques vidéo sur l'école au Japon qui sont vraiment pas mal). Il y a une culture de l'uniformisation à tous les niveau, on ne leur apprend pas l'esprit critique, mais l'apprentissage mécanique sans réflexion (je grossis les traits exprès). Bref, tout cela pour dire que culturellement, les pays d'Asie cités partent avec un avantage dans cette lutte (on ne parle pas de la Chine qui est une dictature).

De plus, il y a emploie de méthodes et de la technologie qui pourrait être considérée en France comme une violation des droits de l'hommes. Il suffit de voir comment on est méfiants devant l'appli du gouvernement. En Corée, l'appli est obligatoire et personne ne râle contre cela et il se laisse fliquer pour le bien commun. Cela n'est possible que grâce à la différence culturel.

Tout cela pour dire que ce qui fonctionne chez les uns, n'est pas la solution miracle. Puis, si vous voulez vraiment prendre un exemple saisissant, parlez donc de la Nouvelle Zélande.

J'ai bien envie de voir ce film ou on peut le télécharger ?

@Ragnar pour le moment il semble encore sur YT de ce que je vois.

@Dryanaide Oui mais qqn ici en France qui ne respecte pas les normes sanitaires pour éviter la propagation du virus ne transgresse pas t-il lui même les droits de l’Homme en mettant la santé et la vie de ses semblables en péril ? Les droits de l’Homme ne devraient ils pas s’appliquer d’un citoyen à l’autre ?

@Ragnar a dit dans Hold-Up : une autre vision de la pandémie :

Je te laisse le dernier mot. On interdit un traitement qui pourrait sauver tout le monde c'est cela oui.

Pourquoi tu dis ça ? je n'ai jamais parlé de sauver le monde, je dis que la France a interdit à priori dès fin janvier un médicament classique et sur, recommandé par une équipe de pointe pour proposer du paracétamol et un antiviral en échec face à d'autres virus, couteux et en plus dangereux. Si ça ne vous interpelle pas.

Le dernier mot n'est pas dit sur cet épisode, car des procès se préparent surement...

@Guilldels Autre question qui n'a aucun rapport avec la pandémie mais avec ton argument de transgression.

Laisser L'extrême droite s'exprimer sur l'immigration comme ils le font, ce n'est pas accepter un appelle à la haine ? Chose proscrite par la loi et qui est une limitation de la liberté d'expression.

Pour juger les transgression, il se trouve que l'on a un tribunal de justice.

@Dryanaide comme tout autre fait effectivement. Je dis simplement que cette notion devrait être ouverte en fonction du mal physique ou moral que nous pourrions faire a nos concitoyens