Jérusalem
-
Quelle ville incroyable. Chargée d’histoire, d’énergie et de tensions.
Une ville splendide. Les édifices religieux sont juste époustouflants: le Saint Sépulcre, le Mur des lamentation, l’esplanade du Temple et bien entendu la Mosquée Al Aqsa. Sans compter le tombeau du Roi David, la via dolorossa, les sous-terrains (pas pour les claustrophobes, surtout avec de l’eau jusqu’à la taille!)
Niveau gastronomie on est également servit avec des plats et saveurs du moyen Orient mixés à d’autres cultures.Et pourtant La Division semble être le Maître des lieux. Elle sévit à tous les niveaux et au sein de toutes les communautés religieuses. Je me rappelle de la lute, des esclandres et même des bagarres entre orthodoxes et et catholiques pour savoir si le parvis était ou non une marche car une des 2 communautés avait l’attribution de u nettoyage des marches et l’autre de l’entrée. Le parvis est il la dernière marche où fait il partie de l’entrée? Cette question a donné lieu à des bagarres! Jérusalem est représentative de la lute de chaque moindre mètre carré qui a un caractère sacré. Depuis 7 décennies les palestiniens conservent une part de Jérusalem en plein centre historique de la ville. La bas peu importe le prix proposé par un Israélien, même 1 milliard, aucun palestinien ne peut vendre son bien.
Mais un jour Donald Trump a décrété que tout appartient à Israël et la prise de possession a débuté.Qu’en pensez vous?
-
Le jour ou un terrain d'entente sera trouvé à ce sujet ce sera un grand pas en avant pour l'humanité et la paix dans le monde...
-
Sans l’ingérence extérieure, notamment celle de Trump, ce serait plus simple. Le soutien US est tel qu’aucune concession n’est nécessaire de la part d’Israel. Aucun accord n’est recherché car ce n’est même pas compatible avec le but recherché. En tout cas pas par le pouvoir en place mais les choses changent
-
J'ai posté plusieurs photos de Jerusalem dans un autre topic
Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.
-
@doc-cranium a dit dans JÉRUSALEM :
J'ai posté plusieurs photos de Jerusalem dans un autre topic
Je comprends! Y a matière pour des photos magnifiques
Avez vous apprécié votre séjours? -
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
Avez vous apprécié votre séjours?
Beaucoup, la bouffe est délicieuse mais le pays est fondamentalement raciste (cela dit ce dernier sentiment est plus présent à Hebron qu'à Jerusalem)
Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.
-
@doc-cranium a dit dans JÉRUSALEM :
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
Avez vous apprécié votre séjours?
Beaucoup, la bouffe est délicieuse mais le pays est fondamentalement raciste (cela dit ce dernier sentiment est plus présent à Hebron qu'à Jerusalem)
C’est tout à fait vrai!
-
Après Israel c'est pas très grand, on peut visiter tout le pays en 2-3 semaines, mais Jerusalem est le site le plus intéressant. Le truc que je regrette de pas avoir visité c'est Masada, mais j'étais trop crevé.
-
@allezsavoir : j'ai fait il y a plusieurs années ( pfiou, il y a 15 ans environ ) un pélerinage en Israël :
je voulais voir ces terres décrites dans la bible bien que je ne sois pas catholique.
Eilat, remontée du désert de Néguev, Massada, Bethléem, Jérusalem, Jéricho, Nazareth, lac de Tibériade, Césarée.
On avait fait une halte à la mer morte pour s'y baigner.
J'ai beaucoup apprécié ce séjour bien que certaines choses m'aient choquée.
. En revenant de Bethléem, sur le mur de la honte, il y avait une fresque représentant un monstre
en train de dévorer une colombe.
Elle en dit long sur le sort des habitants de Bethléem, une 40taine de familles qui sont isolées et ne survivent
que grâce à un système de coopératives.
. Au passage de la " douane " pour regagner Jérusalem : arrêt, une soldate jeune et jolie comme tout,
l'air imperturbable avec sa mitraillette, a fouillé notre car pour voir si on ne faisait pas passer en douce
un " clandestin ". Ce contraste entre le visage angélique de la demoiselle et sa tenue militaire +mitraillette +
expression sévère m'a donné envie de pleurer.
. Le port d'arme pour les israëliens est autorisé. A Jérusalem, on se promenait dans les rues quand on a vu un ado de,
je dirai 15-16 ans à tout casser, armé d'une mitraillette qui fanfaronnait, suivi d'une ribambelle de gamins. Ça fait froid dans le dos !
. Dans Jérusalem, il y a un porche par lequel on peut voir la mosquée al-Aqsa :
on s'était approchés pour l'admirer. Des gardes très armés nous ont fait signe de reculer.
Je me garderai bien de porter un quelconque jugement sur le conflit israëlo-palestinien :
ce que je sais, c'est que des familles des 2 côtés, amies autrefois, pleurent de ne plus pouvoir se fréquenter et
ne comprennent pas grand-chose de ce que décident leurs dirigeants... -
. Au passage de la " douane " pour regagner Jérusalem : arrêt, une soldate jeune et jolie comme tout,
l'air imperturbable avec sa mitraillette, a fouillé notre car pour voir si on ne faisait pas passer en douce
un " clandestin ". Ce contraste entre le visage angélique de la demoiselle et sa tenue militaire +mitraillette +Les Israeliens aiment bien mettre des femmes aux postes de contrôle des frontières, je me suis fait cuisiner plusieurs fois assez intensivement par elles. De vrais pit bulls
-
@ayamé
Merci pour ta réponse.
Bien entendu il ne s’agit pas de faire de politique mais de parler d’une Ville.
Je trouve qu’elle est représentative de ce qu’est le monde et de ce qu’en fait l’humanité (en bien comme en mal)
Ce Topic est pour moi une déclaration d’amour et une complainte à la fois.
En tout cas avant le Covid on pouvait y aller pour 150-200€ aller retour via easyjet. Pour le prix si vous connaissez plus dépaysant je suis preneur !Par contre le racisme est réel et surtout pour les noirs. La bas ils sont discriminés peu importa la communauté religieuse à laquelle ils appartiennent. Ils sont cantonnés à des zones d’habitation bien précises.
Mais le poids de l’histoire est tel qu’on a l’impression qu’avec un sceau de plage et une pelle en plastique on peut devenir archéologue 🧐
-
Sinon, un truc qui m'a marqué en Israel, c'est le taux d'obésité, aussi bien chez les Palestiniens que chez les Israeliens.
-
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
Par contre le racisme est réel et surtout pour les noirs. La bas ils sont discriminés peu importa la communauté religieuse à laquelle ils appartiennent. Ils sont cantonnés à des zones d’habitation bien précises.
Tiens, ça me rappelle que les orthodoxes éthiopiens , noirs donc, sont relégués sur les toits du Saint Sépulcre,
vivant dans une pauvreté extrême. On peut monter leur rendre visite.
Des 6 communautés chrétiennes qui se partagent cette église, ils en sont les parents pauvres .
( Catholiques romains, Grecs orthodoxes, Arméniens apostoliques, Syriaques orthodoxes, Coptes,
Éthiopiens orthodoxes ). -
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
Mais le poids de l’histoire est tel qu’on a l’impression qu’avec un sceau de plage et une pelle en plastique on peut devenir archéologue 🧐
J'ai trouvé l'Egypte et la Jordanie incroyablement plus riches, archéologiquement parlant, qu'Israel.
Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.
-
La Jordanie c’est en effet fabuleux. Et l’accueil est bien meilleur qu’en Égypte. À Jérusalem c’est toute la ville qui est un site historique
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
Par contre le racisme est réel et surtout pour les noirs. La bas ils sont discriminés peu importa la communauté religieuse à laquelle ils appartiennent. Ils sont cantonnés à des zones d’habitation bien précises.
Tiens, ça me rappelle que les orthodoxes éthiopiens , noirs donc, sont relégués sur les toits du Saint Sépulcre,
vivant dans une pauvreté extrême. On peut monter leur rendre visite.
Des 6 communautés chrétiennes qui se partagent cette église, ils en sont les parents pauvres .
( Catholiques romains, Grecs orthodoxes, Arméniens apostoliques, Syriaques orthodoxes, Coptes,
Éthiopiens orthodoxes ).Tout à fait. Ça sent le vécu Ayame
-
@allezsavoir a dit dans JÉRUSALEM :
La Jordanie c’est en effet fabuleux. Et l’accueil est bien meilleur qu’en Égypte.
C'est moins un piège à touristes que l'Egypte. Curieusement c'est aussi le cas des commerçants palestiniens, bien moins relous que leurs confrères d'Afrique du Nord.
Every decade gains its identity around the third year. 1990 is actually the last year of the 80s.
-
@doc-cranium
Le pire je trouve que c’est en Égypte. On te harcèle sans même essayer de te charmer à la marocaine
