La vaccination et vous

vous avez certainement raison

mais pour moi moins on me met de m... dans le corps mieux je me porte

après je vous dirais que j'ai fait le rappel du tétanos parce que ma fille soignante ainsi que mon médecin m'ont conseillé de le faire, pas fait depuis l'enfance

je venais de me rentrer un morceau de ferraille énorme dans le doigt

pour le covid, je ne suis pas pressée
à suivre..........

dan229

@chouchou13 En parlant de m. alimentaires, voilà tout ce que tu avales après avoir acheté en grandes surfaces :

Acidifiant

Les acidifiants alimentaires augmentent l’acidité d’une denrée alimentaire et/ou lui donnent une saveur acide, ils ont aussi le rôle d'agent conservateur et d'antioxydant.
Affermissant

Les affermissants rendent ou gardent les tissus des fruits ou des légumes fermes ou craquants, ou interagissent avec des gélifiants de manière à produire ou à renforcer un gel.
Agent d’enrobage

Les agents d'enrobage19,16 (y compris les agents de glisse), lorsqu'ils sont appliqués à la surface externe d'un aliment, lui confèrent un aspect brillant ou le recouvrent d'un revêtement protecteur.
Agent de charge

Les agents de charge sont des composés autre que l'air et l'eau qui lestent une denrée alimentaire sans en modifier sensiblement la valeur calorifique (agent de lest ou liant).
Agent de traitement de la farine
Article détaillé : Agent de cuisson.

Les agents de traitement de la farine sont ajoutés pour améliorer la couleur ou son utilisation dans la cuisson.
Amidon modifié

Les amidons modifiés font partie de la catégorie des épaississants, ils sont obtenus au moyen d’un ou plusieurs traitements chimiques d’amidons alimentaires, qui peuvent avoir été soumis à un traitement physique ou enzymatique, et peuvent être fluidifiés par traitement acide ou alcalin ou blanchis.
Agent moussant

Les agents moussants facilitent la dispersion d’une phase gazeuse dans une denrée alimentaire liquide ou solide, et contribuent à la stabilité de la mousse formée.
Anti-agglomérant

Les anti-agglomérants sont des agents qui empêchent les poudres, comme le lait, de former des blocs ou de coller ou limitent l’agglutination des particules.
Antimoussant

Les antimoussants sont des composés qui empêchent ou réduisent la formation de mousse.
Antioxygène

Les antioxygènes sont des antioxydants (comme la vitamine C) qui prolongent la durée de conservation des denrées alimentaires en les protégeant des altérations provoquées par l’oxydation, telles que le rancissement des matières grasses et les modifications de la couleur.
Colorant

Les colorants alimentaires ajoutent de la couleur à une denrée alimentaire, ou rétablissent sa couleur naturelle. Il existe trois sortes autorisés en alimentation : les colorants naturels (exemple : le vert de la chlorophylle), les colorants de synthèses fabriqués par l'industrie chimique qui comprend les colorants « identique nature » et artificiels (qui n'ont pas d'équivalent dans la nature).
Conservateur

Les agents de conservation prolongent la durée de conservation des aliments en les protégeant contre les altérations dues aux micro-organismes (levures, moisissures et bactéries). Cette catégorie comprend : antimicrobien, agent de conservation, agent antimycoses, agent de contrôle, bactériologique, stérilisant chimique/agent de maturation du vin, désinfectant. Le choix des agents de conservation varie selon le pH, l'humidité, les conditions de la transformation, les conditions d'emballage, la température d'entreposage et les exigences en matière de distribution. Chaque type d'agent de conservation réunit des conditions spécifiques qui déterminent son efficacité et est soumis à des règlements qui limitent le type et la quantité pouvant être utilisés dans des applications données.
Correcteur d’acidité

Un correcteur d’acidité est un acidifiant ou une base utilisé pour contrôler ou limiter le pH (acide, neutre ou basique) d'un aliment20,16.
Édulcorant

Les édulcorants sont des ingrédients qui donnent une saveur sucrée aux denrées alimentaires.
Émulsifiant

Les émulsifiants permettent le mélange homogène de deux ou plusieurs phases non miscibles comme l'eau et l'huile.
Enzyme

Les enzymes21,22,16 servant d'additifs alimentaires figurent dans le système international de numérotation(SIN) au titre des fonctions technologiques qu'elles assurent. Il n'a pas été possible de faire figurer ces enzymes dans le SIN à proximité immédiate des autres additifs alimentaires qui exercent des fonctions similaires (par exemple, les agents de traitement de la farine). Il a donc fallu consacrer aux enzymes une série 1100.
Épaississant

Les épaississants sont ajoutés à une denrée alimentaire pour en augmenter la viscosité.
Exhausteur de goût

Les exhausteurs de goût renforcent la saveur des mets, ils sont utilisés seul ou en association avec des arômes alimentaires.
Gaz d’emballage

Les gaz autres que l’air, placés dans un contenant avant, pendant ou après l’introduction d’une denrée alimentaire dans ce contenant.
Gaz propulseur

Les gaz propulseurs sont des gaz autres que l'air qui ont pour effet d’expulser une denrée alimentaire d’un contenant.
Gélifiant

Les gélifiants, confèrent de la consistance par la formation d’un gel. Par exemple, le carraghénane et différentes gommes (adragante, arabique…) rendent les pâtés de volaille plus faciles à trancher, moins secs.
Humectant

Les humectants servent à prévenir le dessèchement des aliments en compensant les effets d’une faible humidité atmosphérique ou qui favorisent la dissolution d’une poudre en milieu aqueux.
Poudre à lever (ou agent de levuration)

Les agents de levuration sont des substances ou combinaison de substances qui dégagent du gaz et, par-là même, augmentent le volume d'une pâte.
Sel de fonte

Les substances qui dispersent les protéines du fromage, entraînant ainsi une répartition homogène des matières grasses et des autres composants.
Séquestrant

Les séquestrants21,16 regroupent les substances qui forment des complexes chimiques avec les ions métalliques.
Stabilisant

Les stabilisants23,16 sont ajoutés à une denrée alimentaire pour permettre de maintenir son état physico-chimique. Les stabilisants comprennent les substances qui permettent de maintenir la dispersion homogène de deux ou plusieurs substances non miscibles, ainsi que les substances qui stabilisent, conservent ou intensifient la couleur d’une denrée alimentaire.
Support
Les supports sont les substances (solides ou liquides (solvants)) utilisées pour dissoudre, diluer, disperser ou modifier physiquement un additif alimentaire sans modifier sa fonction technologique (et sans avoir elles-mêmes de rôle technologique) afin de faciliter son maniement, son application ou son utilisation.

@dan229 oui merci Dan je sais tout ça
on avale que de la m.....
même si je fais attention à manger sainement cuisiné le plus possible
mais je peux te dire que je suis en danger tous les jours
l'air chez nous est très pollué avec des usines

mais je n'ai pas envie d'en rajouter un de plus

ayamé

@chouchou13 a dit dans La vaccination et vous :

mais je n'ai pas envie d'en rajouter un de plus

Pliée de rire : personne n'arrivera à nous faire changer d'avis, toi et moi et certains autres.
Pour moi, seuls les nouveaux vaccins à venir le pourraient .

Peri

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@Peri et @dan229 : variole, polyo, tétanos sont des maladies mortelles pour le plus grand nombre,
ce qui n'est pas le cas pour covid : " Au 17 décembre 2021, plus de 273 millions de personnes ont été testées positives au virus

C’est tout à fait vrai.

C’était juste pas la question.

Chouchou expliquait ne pas avoir souvenir de campagnes vaccinales obligatoires, j’ai donné un exemple.
Sans plus.

ayamé

@peri a dit dans La vaccination et vous :

C’était juste pas la question.

C'est un peu lié quand-même : pourquoi rendre obligatoire une vaccination pour une maladie peu mortelle ?
Qu'elle le soit pour celles très mortelles ok. Tu vois, c'est juste une réponse à mon sens justifiée.
Dis chouchou ( pas toi @chouchou13 ), tu veux démarrer l'année en gratouilles là où ça chatouille ?
Ok pour moi, suis toujours en forme .

Peri

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@peri a dit dans La vaccination et vous :

C’était juste pas la question.

C'est un peu lié quand-même : pourquoi rendre obligatoire une vaccination pour une maladie peu mortelle ?

La réponse est évidente. Ca rendrait le phénomène encore moins mortel.

Tout le monde vacciné = des vies sauvées.

Franchement, qu'aurait-on à y perdre ?

Je rappelle juste que ne pas mourir du covid ne revient pas non plus à parler d'une convalescence idéale. J'ai deux potes, l'un finira vraisemblablement sa vie asthmatique, l'autre en fauteuil roulant.

ayamé

@peri : gens fragiles vaccinés = vies sauvées ( et encore, pas toutes ).
Pour les autres, le bénéfice-risque n'est pas si évident, quoiqu'en disent gvt et médias adoubés.
Ce que j'aurais à y perdre ? Une partie de ma santé, ptêt bin qu'oui, ptêt bin qu'non, qui va très bien sans apport d'un ARNm.
J'accepterai le vaccin qui va prochainement sortir, tu vois, suis pas antivax envers tous.
Pour répondre à ton édit : 5 membres de ma famille ont été covidés, tous guéris sans séquelles.
C'est la roulette russe, me répondras-tu, c'est vrai d'où un débat qui tourne en rond .

Peri

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

J'accepterai le vaccin qui va prochainement sortir, tu vois, suis pas antivax envers tous.

Tu aurais plus confiance en un vaccin qui vient de sortir, plutot qu'en un autre qui est inoculé par centaines de millions de doses depuis plus d'un an, et sur lequel on commence à avoir du recul ?

ayamé

@peri : vi, parce que de conception classique ( virus atténué ) connue et appliquée depuis plus de 50 ans

Peri

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

Pour répondre à ton édit : 5 membres de ma famille ont été covidés, tous guéris sans séquelles.

Et je suis très heureux de l'apprendre.

Ma famille aussi compte quelques anciens covidés qui aujourd'hui se portent très bien.

Sauf qu'on ne peut décemment pas prendre ça en compte pour juger d'un contexte de pandémie mondiale. Ca relève de ce qu'on appelle le biais du survivant.

"Ca s'est bien passé pour moi/nous, donc ça se passe bien".

dan229

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@peri a dit dans La vaccination et vous :

C’était juste pas la question.

C'est un peu lié quand-même : pourquoi rendre obligatoire une vaccination pour une maladie peu mortelle ?

Effectivement, plus de 5 millions de morts dans le monde (sans compter les séquelles pour les survivants), c'est peu mortel.

Peri

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@peri : vi, parce que de conception classique ( virus atténué ) connue et appliquée depuis plus de 50 ans

J'ai conscience à quel point l'expression "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes" peut être rassurante.

Néanmoins je ne suis pas sur qu'elle s'applique tant que ça à des domaines tels que la médecine, la biochimie et autres technologies de pointe, où les progrès sont continus et permanents.

En bref, seuls les résultats compteront, pas l'ancienneté de la méthode.

Peri

Par ailleurs, j'en lis beaucoup qui cherchent à opposer vaccin à ARNm et vaccin dit "à l'ancienne" (avec virus affaibli).

J'ai pas bien compris. Faut se choisir un camp, c'est ça ?

On peut pas se dire que les deux sont complémentaires, répondent tous deux à une situation bien spécifique au sein d'une même bataille ?

Le premier est développé plus rapidement, et vient limiter la casse en réduisant la létalité du virus aussi tôt que possible.
Le second arrive ensuite, bien plus tard, pour mettre en place une immunité plus durable.

Jabba the Hutt

@peri Rien ne dit qu'une immunité plus durable soit acquise avec un vaccin "classique".

C'est plutôt le type de virus qui a un fort impact sur la durabilité du vaccin.

Peri

@jabba-the-hutt a dit dans La vaccination et vous :

@peri Rien ne dit qu'une immunité plus durable soit acquise avec un vaccin "classique".

C'est plutôt le type de virus qui a un fort impact sur la durabilité du vaccin.

En effet, oui.

ayamé

@peri a dit dans La vaccination et vous :

Faut se choisir un camp, c'est ça ?

Oui, je veux avoir la liberté de choisir mon camp, comme je choisis depuis 1 an de ne pas être vaccinée.

@jabba-the-hutt a dit dans La vaccination et vous :

@peri Rien ne dit qu'une immunité plus durable soit acquise avec un vaccin "classique".

" Le Nuvaxovid possède une efficacité vaccinale similaire, voire supérieure à celle des autres vaccins actuellement autorisés.
Ainsi, Novavax avait affirmé, lundi 14 juin dernier, que son vaccin anti-Covid était, globalement, efficace à 90,4%,
y compris contre les variants, et à 100% contre les formes modérées et sévères, à l'issue d'un essai clinique de phase 3
mené sur 30 000 personnes aux Etats-Unis et au Mexique ".

Effets indésirables graves les plus fréquents des vaccins ARNm (très rares...pas envie d'en faire partie ) :
Tachycardie- Anaphylaxie - Convulsions - Insuffisance cardiaque - Paralysie faciale.
plus ceux à long terme non encore manifestés.
Ma santé ne regarde que moi et il y a une raison qui fait que depuis 2 ans, je n'ai pas été contaminée
et de ce fait, pas contaminante. A chacun ses responsabilités, j'ai pris et continue de prendre les miennes.

Jabba the Hutt

@ayamé Ce n'était pas une attaque envers toi

On parle de durabilité de la vaccination dans le temps.
Pas de l'efficacité du vaccin ou des effets secondaires associés.
Vu le type de virus, il n'y a pas de raison que le classique fasse mieux.
Et surtout, il va arriver potentiellement à un moment ou il ne sera plus/moins utile.

J'ai aucun doute quant à ton côté responsable

ayamé

@jabba-the-hutt : t'inquiète, je n'ai ressenti aucune attaque à mon encontre .
Oui, je compte bien sur le fait que viendra le moment où le vaccin ne sera plus/moins utile.
Je ne me fais pas vacciner contre la grippe, je ferai de même avec l'anti-covid si un jour
il ne sera plus obligatoire ( je peux rêver, mdr ).

@ayamé vaccin à virus atténué que je ne supporte pas personnellement, des effets secondaires à chaque fois, je préfère le vaccin à arn pas d'effets secondaires pour moi.