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  4. Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)
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  • Jabba the Hutt
    Jabba the Hutt

    Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

    • Profile

      @Hilda-Van-Holp
      Je te réponds ici pour ne pas faire du HS dans l'autre topic.

      Je suis tout à fait d'accord qu'il fallait opter pour une stratégie grand public pour la postlogie.
      Seulement, elle s'est faite au mépris des règles de base de l'univers Star Wars.
      Cette trilogie exclue de fait les plus attentifs des fans et devient simplement une continuité de belles images.

      Pourtant, il y a de belles trouvailles:
      -l'ouverture de plusieurs mystères dans le VII pour relancer la hype,
      -La démonstration de force que Luke dans le VIII,
      -certains clin d'oeil (le fête de la vie par exemple),
      -etc...

      Mais il y a une montagne de déchet:
      -Déjà, les 3 films sont un ensemble de pompage honteux des précédents (le scénario du 7 qui copie le 4, la bataille du 8 qui ressemble bizarrement à celle du 5, etc...)
      -Non, on ne traverse pas un champ de force en vitesse lumière dans Star wars,
      -Non, on ne devient pas un grand utilisateur de force en 30s chrono (je parle même pas de certains pouvoirs),
      -Non, on ne remplace pas l'Amiral Ackbar pour faire de la discrimination positive,
      -Non, un jedi déchu n'a pas de problème de perception du côté clair (genre merde, je vais basculer du côté clair si je n'y prend pas garde) dans Star Wars, tu bascules, tu bascules,
      -Non, quand on sait combien de cristal Kyber sont nécessaires pour faire une étoile de la mort, on équipe pas une flotte entière de ce type d'arme,
      -Non, Exegol n'est pas la planète des Siths, c'est Koriban 😡 , Moraband (à la rigueur pour être cohérent avec le canon, saison 6 de clone Wars),
      -Non, Luke ne jetterai jamais le sabre laser de son père comme dans le 8,
      -D'ailleurs, Luke n'est pas le fragile décrit dans le 8,
      -Non, on ne fait pas revenir Palpatine, c'est le pire des non-sens*,
      -etc... etc... etc...

      Il y a plein de chose qui auraient pu être travailler autrement pour éviter de piétiner le matériel original de la saga.
      Et ça ne demandait pas beaucoup d'effort. Mais ça a été fait visiblement par des gens qui ne voulaient faire que des images.

      *A cet égard, le retour de Palpatine, c'est quand même chier à la gueule de Lucas, créateur originel pour qui Anakin est l'élu.
      Le retour de Palpatine, c'est l'inutilité d'Anakin, c'est la caducité des 2 premières trilogies.
      Alors qu'il y avait moyen de faire revenir un vrai grand méchant caché dans l'ombre depuis toujours, rendre Rey héroïque et préserver Anakin et le matériau d'origine de Lucas.
      Je l'ai déjà dit, mais le méchant de la postlogie aurait du être Plaeguis (le maitre de Palpatine).
      Il aurait fait croire à Palpatine en sa mort et poursuivi sa quête de pouvoir dans l'ombre. Palpatine pensant prendre le pouvoir jusqu'à sa chute (prélogie et trilogie originelle), il aurait servit uniquement à affaiblir la galaxie pour que Plaeguis n'ai qu'à ramasser les miettes.
      Plaeguis ne pouvant pas mourir (cf la légende de Darth Plaeguis le sage dans l'EP3), Rey et Ben aurait du le tuer dans un duel, puis Anakin le retenir à tout jamais dans la force. Parce que Anakin est l'élu qui doit ramener l'équilibre dans la force. 😡

      Et ça aurait eu une gueule de folie, la postlogie venant éclairer d'un nouveau jour les deux premières en mode seigneur des anneaux:" Mais ils furent tous bernés" 😁

      Et il n'y avait même pas beaucoup de modification à faire dans les films pour ça.

      M. Désagréable

      | last edited by Reputation: 7811 | Posts: 4238
    • Hilda Van Holp
      Hilda Van Holp

      Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

      • Profile

        C'est parce que tu ne vois pas les choses sous un angle commercial/gros sousous/ratissons large. Tant que tu resteras dans un esprit de logique tu ne pourras pas adhérer.

        -Déjà, les 3 films sont un ensemble de pompage honteux des précédents (le scénario du 7 qui copie le 4, la bataille du 8 qui ressemble bizarrement à celle du 5, etc...) : ben oui il fallait quelques bases quand même

        -Non, on ne traverse pas un champ de force en vitesse lumière dans Star wars, Si ! parce qu'on est dans une époque d'instantané où tout doit aller plus vite

        -Non, on ne devient pas un grand utilisateur de force en 30s chrono (je parle même pas de certains pouvoirs): même réponse que précédemment. Vite, on a pas le temps et on veut du spectaculaire tout de suite.(en vrai moi aussi j'ai halluciné)

        -Non, on ne remplace pas l'Amiral Ackbar pour faire de la discrimination positive : ben si. En plus lui aussi c'est un vieux perso qu'il faut remplacer

        -Non, un jedi déchu n'a pas de problème de perception du côté clair (genre merde, je vais basculer du côté clair si je n'y prend pas garde) dans Star Wars, tu bascules, tu bascules, : C'est ce manque de nuance qui repousse du publique

        -Non, quand on sait combien de cristal Kyber sont nécessaires pour faire une étoile de la mort, on équipe pas une flotte entière de ce type d'arme : Vite vite on a pas le temps il faut du spectaculaire on a dit.

        -Non, Exegol n'est pas la planète des Siths, c'est Koriban 😡 , Moraband (à la rigueur pour être cohérent avec le canon, saison 6 de clone Wars), On s'en fout de cette cohérence là. Exegol ça se retient bien et il y a un X dedans

        -Non, Luke ne jetterai jamais le sabre laser de son père comme dans le 8, (je me rappelle comme j'ai crié d'indignation au ciné quand j'ai vu ça). Eh bien si ! Parce que toutes ces histoires de Force, de Sith et de Jedi c'est ce qui conduit les familles à se déchirer, se massacrer. Il faut mettre fin à cette malédiction.

        -D'ailleurs, Luke n'est pas le fragile décrit dans le 8 : il est pas fragile. Il est vieux et il faut le remplacer.

        -Non, on ne fait pas revenir Palpatine, c'est le pire des non-sens . Siii parce qu'on a besoin de re-re-revoir le grand méchant qui a cartonné.

        Il y a eu Leia aussi qui a pu survivre dans l'espace grâce à la Force : Magiiiie

        Pour moi cette trilogie est purement commerciale. Elle est là pour ratisser large et faire en sorte que ceux qui ne voulaient pas entendre parler de SW puissent s'y intéresser et comprendre tout de suite. Sans se casser la tête avec des nuances, des sous entendus ou des connaissances pointues. Si ça peut mettre un pieds à l'étrier pour que finalement la plupart de ces personnes puissent s'intéresser aux oeuvres de Lucas alors...pourquoi pas ? Mais tant qu'on aborde les nouvelles créations de Disney avec un regard de puriste évidemment qu'on trouvera ça indigne.

        C'est une vulgarisation de SW ni plus ni moins. Et avec du recul je crois que j'aurais préféré commencer par ça quand je me suis mise à jouer dans cet univers. Ca m'aurait permis d'aborder les choses plus facilement que les heures de recherche et de visionnage que j'ai pu me farcir.

        D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

        | last edited by Hilda Van Holp Reputation: 3707 | Posts: 2762
      • Jabba the Hutt
        Jabba the Hutt

        Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

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          @Hilda-Van-Holp Ben non, ça ne fonctionne pas ce que tu dis.
          Sinon, on fait une autre licence.

          C'est le même sujet avec les derniers Star Trek.
          Si c'est pour pas rester dans l'univers de la licence, autant faire autre chose.

          On ne met pas le nom camenbert sur du reblochon et inversement, c'est aussi simple que ça.

          M. Désagréable

          | last edited by Jabba the Hutt Reputation: 7811 | Posts: 4238
        • Hilda Van Holp
          Hilda Van Holp

          Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

          • Profile

            Oh je pense que la licence a été un très bel investissement pour Disney. C'est un bon filon. Regarde tout ce qu'ils ont sorti sur SW. Entre les anims, les séries...

            Lucas n'avait qu'à pas la vendre surtout. Il a dû recevoir une proposition qu'il ne pouvait pas refuser.

            Et je serais curieuse d'essayer camembert et reblochon. Je pense pas que ce soit mauvais.

            D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

            | last edited by Reputation: 3707 | Posts: 2762
          • Jabba the Hutt
            Jabba the Hutt

            Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

            • Profile

              @Hilda-Van-Holp le souci c’est pas la vente de la licence, c’est le non sens de son utilisation.
              Si c’est pour faire des œuvres en contradiction avec la licence, ça ne sert à rien.

              Autant faire ces mêmes œuvres hors licence.

              M. Désagréable

              | last edited by Reputation: 7811 | Posts: 4238
            • Hilda Van Holp
              Hilda Van Holp

              Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

              • Profile

                Alors j'ai pas visionné TOUT ce qu'à fait Disney sur SW. Mais j'ai l'impression que ce qui se passe avant cette trilogie respecte les principes d'origine.

                D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.

                | last edited by Reputation: 3707 | Posts: 2762
              • Jabba the Hutt
                Jabba the Hutt

                Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

                • Profile

                  @Hilda-Van-Holp Ca dépend qui est aux commandes.
                  Quand c'est Dave Filoni par exemple, c'est bon.
                  Avec d'autres c'est parfois plus compliqué.

                  Mais même Disney avec lui même n'est pas logique.
                  Comme je le disais, par exemple, dans le canon Disney, avant la trilogie, la planète des Siths est Moraband -> The Clone Wars saison 6, production Disney de 2014.
                  Mais dans la postlogie, Disney aussi l'appelle tout à cout Exégol...

                  Alors que bon, dans le canon originel c'est Koriban la planète des Siths.

                  Et je parle même pas des utilisations plus que douteuses des personnages du canon.
                  Ca servait à quoi de ne pas utiliser Plaeguis dans la postlogie pour le ressortir en douce dans The Acolyte???, c'est quoi le projet derrière, d'autant qu'il était officiellement dans le canon depuis l'EP1?
                  Idem pour Obiwan, on veut absolument faire une série même à être en incohérence totale avec l'épisode IV (qui est quand même la base de la base de la licence). Non, Vader et Obiwan ne se recroisent pas après Mustafar.
                  On passe sur Boba Fet qui se trouve une âme de chevalier protégeant la veuve et l'orphelin...
                  Etc... etc... etc...

                  D'autant que certaines productions apportent des éléments hyper important dans l'ensemble du monde Star Wars.
                  Le mont Tantiss avec Bad Batch,
                  Thrawn avec Rebel et Ahsoka,
                  L'histoire des Mandaloriens avec Clone Wars, Rebels, The Mandalorian,
                  -etc...
                  Quand ils veulent et sont bien drivé, ils savent faire.

                  Et même parfois avec des éléments qui bifurquent mais s'intègrent bien pour autant. Je pense notamment au monde entre les mondes, Le père, le fils et la soeur ou encore Peridea.
                  C'est loin du Star wars de Lucas, mais pour autant ça fonctionne dans l'ensemble Star wars, ça rajoute, ça ne contredit pas.

                  M. Désagréable

                  | last edited by Jabba the Hutt Reputation: 7811 | Posts: 4238
                • Kallindra
                  Kallindra

                  Star Wars, épisode IX : L'Ascension de Skywalker (Star Wars: Episode IX – The Rise of Skywalker)

                  • Profile

                    Pas grand chose à ajouter à ce que dit @Jabba-the-Hutt
                    La postlogie crache a la gueule de la licence et de la fanbase. Tout n est pas à jeter mais le gros est mauvais.

                    Et cette habitude de faire revenir les méchants morts... on a le même problème dans swtor :

                    • l empereur sith > démonté une 1ere fois avec le chevalier jedi puis il se réincarne après avoir bouffé ziost en valkorion, on le tue puis il faut encore le retuer une fois de plus dans la tête de Satele Shan.
                    • Malgus > on lui fait sa fête sur Ilum puis il revient après tout ça. On le tatane bien 2 ou 3 fois de plus. On attend la prochaine extension pour peut être enfin le finir pour de bon lui aussi...
                    | last edited by Kallindra Reputation: 13154 | Posts: 10555
                  star wars daisy ridley adam driver j. j. abrams oscar isaac john boyega ian mcdiarmid • Posts 68 • Views 2638 • browsing
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