40 personnalités défendent la corrida
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@Peri Le "on" ce sont les anti-corridas ^^
Par contre je viens de trouver la proposition de loi après de longues recherches (c'est chaud qu'on ne puisse pas trouver ça facilement sur le net sur un site gouvernemental....) et il ne s'agit pas d'interdire l'accès au spectacle de la corrida MAIS la pratique d'acte de cruauté sur des animaux aux moins de 16 ans ce qui du coup n'est pas la même chose. Avec la seule lecture du poste de @Hornet et des différents articles de journaux, on suppose que c'est toute la corrida qui est interdite.
Du coup je vous mets la copie d'écran :
En terme de droit, si on utilise le point d'acte de cruauté sur un animal, pourquoi alors l'appliquer seulement aux mineurs. De plus cette loi est écrite de cette manière implique une intentionnalité de l'adulte concernant la pratique par le mineur. En terme de droit cette loi est difficilement justifiable et applicable.
Je ne doute pas que Mme Cazebonne soit une bonne économiste et une bonne gestionnaire (j'ai lu sa bio wiki) mais il lui manque un juriste dans son entourage.Enfin ce projet de loi ne concerne pas spécifiquement la corrida. Ce n'est qu'un des champs d'application possible. D'autres champs peuvent-être : la chasse, la pèche, la paysannerie, l'islam etc ...
Donc en conclusion, la tribune proposée par @Hornet, en soit la lettre ouverte de ces 40 personnalités, et les articles de journaux que j'ai pu lire ne sont pas sur le sujet.
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@Kallindra a dit dans 40 personnalités défendent la corrida :
@Peri Le "on" ce sont les anti-corridas ^^
Source ?
Tu aurais un lien qui me montre en quoi les anti-corrida ont instrumentalisé des enfants ?
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@Peri En fait ce débat n'a pas lieu d'être comme je viens de le montrer ci-dessus parce que le projet de loi n'était pas dirigé vers la pratique de la corrida spécifiquement....
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@Kallindra a dit dans 40 personnalités défendent la corrida :
@Peri En fait ce débat n'a pas lieu d'être comme je viens de le montrer ci-dessus parce que le projet de loi n'était pas dirigé vers la pratique de la corrida spécifiquement....
C'est surtout que ton argumentaire repose sur une problématique qui n'existe pas.
Personne n'a utilisé les enfants pour lutter contre la corrida.
Ce qui a de tout temps motivé les anti-corrida, c'est la cruauté envers les animaux. C'est tout. Pas besoin de chercher plus loin.
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@Peri Tu sais quoi ? Je vais te dire que tu as raison et on va clore ce débat qui n'en est pas un puisque le postulat du topic concernant la défense de la corrida est basé sur une lettre (que tu as lu j'en suis sûre parlant donc des enfants dans les arènes) est basé sur un projet de loi qui n'a pas trait spécifiquement à la corrida mais à la pratique d'acte de cruauté envers des animaux par des mineurs de moins de 16 ans.
Bref je passe mon chemin...
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Ah merci @Kallindra pour la proposition de loi !
Allez je me permets d'intervenir.
Pour te répondre @Peri je suis d'accord avec Kallindra sur le fait qu'il y a une utilisation / instrumentalisation des enfants. Après tout c'est le sujet de la proposition de loi : elle concerne les mineurs.
Techniquement les députés anti-corrida ne sont pas capables d'interdire tout simplement la corrida, parce qu'il y a de fortes oppositions ! Donc il n'y a rien d'étonnant à ce qu'ils essayent par des moyens plus subtils, c'est de la stratégie politique. C'est un joli coup de leur part je dois l'avouer. Leur proposition de loi est un ballon d'essai, en quelque sorte. Il est évident que la députée ayant fait une telle proposition de loi pensait à la corrida ! Ils savent ce qu'ils font, à l'Assemblée Nationale !
Le but serait ici de porter un coup aux écoles de tauromachie. C'est pas uniquement le fait que des mineurs aillent voir avec leurs parents des spectacles.
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@Trichemire Je comprends mieux. Merci beaucoup.
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Meilleur spectacle dans des arènes dédiées à la corrida :
(Fallait avoir les corones de faire ça à Nimes
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Interdire à des adultes d'enseigner à des enfants des actes de cruauté envers les animaux est défendable à mon goût.
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La culture, l'éducation, les origines, le pourquoi ça existe... Tant de question que trop peu de personnes se posent alors qu'elles n'hésitent pas à les juger.
Je pense qu'il faut vivre certaines choses pour les comprendre et que certaines choses commençant dès l'enfance, il sera difficile voire impossible aux autres de les comprendre.
Ce serait comme si la Suède qui ne mangeait pas de viande venait expliquer à la France qu'il est inadmissible de manger du foie gras et qu'elle fera tout pour que les français arrêtent d'en manger.
Cela fait des années que la question sur la corrida me fait m'interroger. Ayant discuté avec des personnes des deux camps, il est clair que le camp des pour a bien plus d'arguments que le camp des contre.
La corrida c'est un combat de l'homme face à un animal qu'il respecte et admire, c'est une manière de montrer aux gens que le taureau est un animal puissant qui mérite d'être combattu par des hommes courageux plutôt qu’exécuté bêtement dans un abattoir !
Certains, non éduqués à ce respect envers cet animal, ne voit que barbarie et irrespect, alors que c'est tout le contraire !
Je ne dis pas que tous les combats sont nobles et beaux, mais j'ai vu un combat (dans un reportage) où un taureau a gardé la vie et a été respecté par tous les spectateurs qui ont assisté à ce combat magnifique.
Je ne défends pas ici la corrida, mais les gens qui sont attachés à une tradition qu'eux seuls peuvent comprendre.
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Perso,j'ai assisté à ce spectacle une fois,en suis ressortie indignée,mais au moins je sais!C'est un spectaclenconçu pour être vibrant,coloré,sous le cagnard,avec un type habillé façon opérette,qui enfile son pantalon avec un chausse pied,et de la musique,.........Une corrida,c'est 5 ou 6 combats,les toréros se remplaçent,les taureaux sont cruellement baladé,piqués,estourbis de fatigue et de chaleur,plus la musique de fanfare et les cris de la foule.........Et qd la pauvre b^te écume,tremblante defatigue et de souffrance,olé! Le toréro danse autour,l'agace,le défie,et l'achève d'un coup d'épée ds la nuque..........
S'il le rate,les coussins volent ds l'arène......
Ca pourrait être un vrai spectacle,si le taureau avait toutes ses chances..........
La,c'est une boucherie espagnole! -
@Myra-flore a dit dans 40 personnalités défendent la corrida :
Perso,j'ai assisté à ce spectacle une fois,en suis ressortie indignée,mais au moins je sais!C'est un spectaclenconçu pour être vibrant,coloré,sous le cagnard,avec un type habillé façon opérette,qui enfile son pantalon avec un chausse pied,et de la musique,.........Une corrida,c'est 5 ou 6 combats,les toréros se remplaçent,les taureaux sont cruellement baladé,piqués,estourbis de fatigue et de chaleur,plus la musique de fanfare et les cris de la foule.........Et qd la pauvre b^te écume,tremblante defatigue et de souffrance,olé! Le toréro danse autour,l'agace,le défie,et l'achève d'un coup d'épée ds la nuque..........
S'il le rate,les coussins volent ds l'arène......
Ca pourrait être un vrai spectacle,si le taureau avait toutes ses chances..........
La,c'est une boucherie espagnole!Et comment réagissais les gens autour de toi ?
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@JL J'étais en vacance en Espagne, et l'hôtelier nous avait proposé un tour à Barcelone,visite en matinée,repas,et corrida......Donc,on était un groupe,impossible de filer même si c'était insupportable.........Mais comme les spectateurs étaient des aficionados,ils se contentaient d'exclamations!Bon,je sais que je suis contre définitivement.........J'aime et respecte les animaux,et ai vu depuis comment ils sont maltraités,pour plein de raison!On ne peut pas non plus se voiler la face devant nos abattoirs,élevages en batterie,et autres......Mais la corrida,on suit ce parcours du taureau,et c'est insupportable!
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J'ai été en Espagne et je voulais également assister à ça, mais c'était super cher !
Il m'est arrivé plusieurs fois de voir des corridas dans des reportages et des reportages autant, contre, pour ou neutre et je trouve qu'ils nous manquent à moi mais également à toi, cette culture qui nous ferait voir les choses certainement avec une autre prisme.
Les gens qui regardent et qui admirent ces évènements ne sont pas des salauds ou des porcs, ils ont au moins une raison d'aimer ça et j'aimerais la connaître.
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Je pense qu'il y a une vieille culture du combat,du courage et de la mort......
Mais au fil des années,ils ont triché en imposant des souffrances atroces au taureau,et le combat est devenu un spectacle,qui est d'ailleurs interdit ds certaines villes en Espagne. -
@Myra-flore a dit dans 40 personnalités défendent la corrida :
Je pense qu'il y a une vieille culture du combat,du courage et de la mort......
Mais au fil des années,ils ont triché en imposant des souffrances atroces au taureau,et le combat est devenu un spectacle,qui est d'ailleurs interdit ds certaines villes en Espagne.La souffrance nous la comparons à la nôtre, les animaux n'ont pas la même manière de ressentir les choses.
Tu ne penses pas que, justement, en perdant du sang, le taureau perd des sensations et donc, à la fin, ne sent quasi plus rien avant de mourir ?
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J'ai vraiment lu des articles détaillés,sur tous ce que subit le taureau........
Les "banderilles,ne sont pas des "piques" pour l'agacer,ce sont des lames qui le blessent,en plein ds son épaule,et qui le rend fou de douleur.........Donc,qd on le voit foncer ds l'arène,c'est un animal qui ne sait plus pourquoi il est là!Et il pèse plus de 500 kilos,court sous le cagnard,et qd il est sanglant,écumant essoufflé,là,el toréro vient faire des grâces,avant de l'achever!
Et puis un tracteur vient le tirer à l'extérieur,et au suivant! -
C'est vrai que la fin avec le traducteur est très réducteur de la beauté de l'animal, en même temps, difficile de le porter.
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Ce n'est pas une surprise, il est dans la liste des 40, mais voilà, il est ministre maintenant
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Je suis pour la corrida. Mais avec des humains sans armes. Ca serait rigolo !
