Messages postés par Artelise

@Elenwey

Oui, j'ai vraiment été séduite.
L'autisme est présent en permanence comme un fil rouge et je trouve que le sujet est plutôt bien traité.
Mais j'aime aussi que le cadre juridique permette d'aborder d'autres sujets très sérieux ; ainsi que le courage des auteurs qui osent pointer du doigts des défauts dans la culture coréenne (système éducatif, entre autre).

Oui, on a parfois le sentiment que c'est "surjoué" mais j'ai l'impression que c'est un peu une signature des K-drama avec une certaine influence des théâtres traditionnels.

Il y a une belle progression, également dans le profil des différents personnages, dans les relations qui se tissent entre eux et la dynamique du groupe. Les personnages ne sont pas figés dans leur propres rôles et ce qu'ils vivent les change et les fait évoluer.

bref, oui, un vrai coup de coeur.

Une scène du dernier épisode de la saison 1 va longtemps rester graver dans mon coeur et mon âme, celle qui parle de l'amour que l'on porte aux chats. C'est tellement, mais tellement vrai.
(Bon, évidemment, faut avoir vu la série pour comprendre, hein... Et ceux que ça rend curieux, n'auront qu'à regarder ! ! )

@Elenwey

Je suis en train de regarder le dernier épisode de la saison 1.
C'est une très belle série, j'ai hâte de pouvoir découvrir la saison 2.

@Shanna

je me demande si le fait que, sur les deux glaces que l'on peut voir, l'une des deux est en train de fondre soit un détail qui compte.

@Kallindra a dit dans Le glanage :

mais bien à l'âge et à la condition physique

Tous les retraités ne sont pas grabataires, tu sais.
Quoi que puissent en dire les anti-réformistes et les médias, à 65/67 ans, on est pas encore à la fin de sa vie et tous les retraités ne sont pas fragiles et dépendants.
Mon père, retraité, arrondissait ses fins de mois en bossant pour l'entretien des espaces verts d'un domaine voisin.

@Kallindra a dit dans Le glanage :

ce n'est plus vraiment du glanage mais de la solidarité. Ce qui est très bien.
Et aujourd'hui, je suis pas certaine que ce serait les retraités et les indigents qui viendraient se servir les premiers

Ben, si les gens se déplacent et viennent chercher, dans le champs, les résidus des récoltes, c'est du glanage. ^^ par définition, hein.

Et la question de savoir qui viendrait en premier récupérer les résidus des récoltes ne change en rien le fait que le glanage est un droit qui n'est pas assez connu de tous. En tout cas pas de ceux qui pourraient en bénéficier.

Et j'ai beau relire, je ne vois pas à quel moment Barbouille a incité qui que ce soit à aller glaner alors que ce n'est pas une nécessité. Il a toujours parlé des gens dans le besoin.

@Kallindra

y a un truc qui me chiffonne, Kallindra.
Ne parviens-tu pas à croire qu'une personne âgée retraitée puisse être pauvre au point de voir de l'intérêt dans le glanage ?

Si une personne pauvre (il y en a en !) n'a pas les moyens d'aller acheter son kilo de patate, même en achat direct chez le cultivateur, il n'enlèvera le pain de la bouche de personne s'il va glaner dans le champ du cultivateur voisin.

@Kallindra a dit dans Le glanage :

On est plus en 15 cent et des poussières où les paysans ne mangeaient pas à leur faim et ne pouvaient pas avoir de tout dans leurs assiettes...

Tu crois vraiment que l'expression "vivre sous le seuil de pauvreté" est juste une expression de journaliste ? Qu'il n'y a plus personne dans le monde qui ne se demande pas comment il va réussir à s'acheter à manger ? Les Restau du coeur, c'est pour l'esbrouffe ?
C'est pourtant une réalité très actuelle. Oui, à notre époque, au XXIe siècle, il y a encore des gens qui ne mangent pas à leur faim. Qui sautent des repas ou se contentent de riz, de patates et de pâtes pour ne pas dépérir et pour qui légumes, fruits et viande sont des produits de luxe.

C'était il y a longtemps, je l'admets, mais j'ai connu un cultivateur, dans le village dans lequel j'ai grandi, qui faisait exprès de laisser des pommes de terres le long de ses champs pour que les personnes âgées du village puissent venir les chercher facilement en glanant. Et un autre dans un village voisin qui, dans le même esprit, laissait devant les grilles de son verger des paniers de pommes. Ainsi, les personnes dans le besoin pouvaient venir chercher discrètement un panier dans la dignité et sans avoir à "mendier".

Je crois que c'est une tradition qui se perd et je trouve qu'il est bien d'en parler.

@Kallindra a dit dans Le glanage :

aux petits enfants

A noter que je comprends mieux pourquoi, mon père nous envoyer chercher les épis de maïs et les patates sur les côtes des champs, plutôt que d'y aller lui-même. lol.

Le dernier téléphone qu'on a acheté, c'était pour remplacer un vieux Nokia.
Quand je suis passé en boutique et que j'ai dit spécifiquement ce que je voulais, j'avais le choix entre du neuf et un reconditionné. Je ne connais pas le vécu du téléphone reconditionné ou ce qui a justifié son reconditionnement, mais j'ai fait le choix du reconditionné. L'idée n'était pas de faire des économies. Le reconditionné était à peine moins cher que le neuf. Mais c'est une démarche que je souhaite encourager et soutenir.

Evidemment, ça peut ressembler à un geste quasi symbolique. Une goutte d'eau, à vrai dire. Mais n'est-ce pas avec des gouttes d'eau que l'on fait les grandes rivières ? Evidemment, on ne peut pas toujours acheter du reconditionné. Parfois, on a besoin de neuf.. et puis, il faut d'abord du neuf pour avoir du reconditionné. lol. Mais, plus on sera nombreux à faire la part des choses et définir nos choix d'achat selon ce qu'on a besoin d'acheter pour nos propres usages et non pas en fonction de ce que le marketing veut faire passer pour indispensable et qu'on se tourne toujours plus vers le reconditionné / recyclé, alors ça ne pourra être que mieux pour la planète. AMHA.

Si d'aventure, il s'avère que finalement, le reconditionné ne tient pas ses promesses sur la durée, je viendrais le faire savoir ici.

Je vote pour Jool.

@Kallindra

@Orabig @Mai-Tai @Lapin @ivoire @Marcel

Ce sont des plombs !!!
des plombs de pêche !!

(note : j'ai zoomé à 380% .. la première fois que je zoome mon écran aussi fort ^^. lol)

@loutre

Il est clair que tu as abordé beaucoup de questionnements et un peu en vrac en plus. lol.

Essaie de voir si, dans le lot, il y a des choses qui te tiennent plus à coeur que d'autres ou qui te questionnent davantage. ça sera un bon début pour discuter.

@Shanna a dit dans Saurez-vous retrouver *collectivement* ces 33 titres de chansons ? :

Image 16 : Identifier ce qu'il y a sous la masse vous aidera.

lol.. c'est justement ce que je ne parviens pas à faire ?

vous voyez quoi, vous autres ?
si on recoupe nos infos, peut-être que ça finira par faire tilt chez l'un de nous !

@loutre a dit dans Mal à l'aise dans le monde actuel :

mais la grande majorité des réponses que j'ai eu n'était pas dans le but de débattre.

Faut-il pour autant rejeter les autres ?
Et si, pour le bien du débat, tu faisais l'effort de mettre de côté ces réponses (qui ont d'ailleurs été dénoncées) et que tu essayais de répondre à celles et ceux qui acceptent respectueusement de débattre et t'aider à répondre à tes interrogations ?

tout en gardant à l'esprit que le sujet touche certains membres du forum de très près et que cela relève forcément chez eux de l'émotif.

Leur réponses étaient certes virulentes et dans la forme, il y a certes eu de très mauvais choix. Mais c'est aussi, je crois, une part de la réponse que tu cherches. Tu as, sans doute sans le vouloir - du moins je l'espère, touché au vif des personnes sur ce forum pour lesquels le sujet que tu abordes n'est pas que théorique. Et ce qu'ils ont lu les ont choqué. Leur réponses, encore une fois étaient peut-être inappropriées dans la forme, mais ça témoigne de leur ressenti de manière sincère. Et répond, d'une certaine manière, à la question que tu te poses sur l'utilité de continuer de défendre certaines causes et ne pas cesser certains combats.

Si vraiment tu souhaite enrichir ton point de vue sur ces questions, ouvrir ton esprit à d'autres point de vues et éventuellement remettre ton point de vue en question, alors, s'il te plait. Essaie de répondre à celles et ceux qui ont fait l'effort de te répondre posément et apportes-nous tes arguments à ton tour.

@loutre

tu postes parce que tu te poses des questions.
On répond en exposant nos points de vue et nos ressentis personnels.
Si il y a eu beaucoup de lever de bouclier en réactions primaires à ton message, il y a tout de même eu des commentaires qui ont cherché d'abord et avant tout à partager des points de vue et tenter de t'apporter des pistes de réflexion. Ce n'est pas chercher à t'éduquer, c'est tenter de te faire partager des avis différents du tien.

Aurait-il qu'on se taise parce que nos points de vue diffèrent du tien ?
Tu te rends compte, en lisant les multiples réponses que nos points de vue diffèrent du tien majoritairement et en tire la conclusion qu'il y a une pensée unique...

Il n'y a pas de pensée unique. Il y a juste des points de vue qui se croisent et se rejoignent.

Maintenant, libre à toi de continuer à défendre ton point de vue, d'apporter des arguments et des contre-arguments. Car c'est ça, la nature d'un débat.

maintenant, si ce que tu souhaitais, c'est simplement entendre des gens poster en disant "ah ouais tout de même, tu as raison"... alors dis-le nous, qu'on arrête de se fatiguer à te répondre.

@Shanna

donc, pour la 17 : Saint Claude de Christine and the Queens

@Barbouille a dit dans Mal à l'aise dans le monde actuel :

y a de nombreuse raison de faire appelle à une mère porteuse, entre l'infertilité

C'est vrai que j'étais resté, dans ma réflexion dans le cadre de couple homosexuel - à noter que j'ai toujours trouvé très injuste qu'un couple de femme puisse finalement fonder une famille naturellement assez facilement (le plus dur étant le choix du père ^^) alors que pour les hommes ça restait / reste impossible.

Mais tu as raison, il y a aussi ce cadre-là.

@loutre

Je suis heureuse de lire une réponse de ta part.
Je l'attendais, à vrai dire, avant de participer à mon tour à la conversation.

J'ai bien noté, car tu l'as dit plusieurs fois, que tu as écrit ton ressenti et tes interrogations après une nuit d'insomnie. C'est important d'en tenir compte, je pense.

Ce qui m'a perturbé, personnellement dans ton premier message c'est le passage concernant la cellule familiale.

tu sembles avoir l'impression que en dehors du schéma "traditionnel" (un homme + une femme + enfants), le terme de famille ne s'applique plus. C'est ce que j'ai cru comprendre, en tout cas. Or, pour ma part, je pense qu'il s'agit davantage de nouvelles versions, de nouvelles variations, d'une nouvelle manière de fonder une famille.... mais que l'amour et les liens qui unissent les différents membre de cette famille n'en sont pas moins forts et pas moins important.
Il m'est difficile de comprendre comment on peut aimer plusieurs personnes à la fois dans le cadre d'un poly-amour. Mais c'est juste parce que je suis du genre "exclusive" - à ne pas amalgamer avec possessive. Mais je ne doute pas que ces personnes s'aiment et chercheront à se protéger et se soutenir coûte que coûte.
Ainsi et si ça peut te rassurer un peu sur ce point : oui, l'idée de famille et de cellule familiale est en train de changer, d'évoluer et de se réinventer. Mais ce n'est pas par éradication du vieux modèle. C'est un ajout. Nul ne cherche - du moins je ne le pense pas - à éradiquer la cellule familiale traditionnelle - tout ce qui est demandé / recherché c'est le droit à assumer une nouvelle façon de tisser et vivre ses liens familiaux.

enfin, parlons des mères porteuses..
Réfléchis un instant : pourquoi et comment en sont-elles venues à exister ?
Ne serait-ce pas parce que le droit à avoir des enfants a longtemps (et reste encore dans bien des régions du monde) refusé aux couples "non traditionnels" ?
Si l'acceptation des couples homosexuels était plus répandue... si l'adoption leur était ouverte plus largement, crois-tu qu'il y aurait encore beaucoup de mère porteuse ?

A noter que l'idée de mère porteuse ne me choque personnellement pas tant que ça tant que ça reste vécu comme un don assumé et volontaire.

@Jed a dit dans Les duels du cinéma :

tellement la scène est surréaliste

voilà! d'où mon vote !
lol

@Shanna

ça marche !
Pour ma part, je vote aussi pour les indices ^^

Parce que, même si c'est dur, je peux faire preuve de patience. Par contre, trouver le reste sans indices, ça va être chaud. lol.

Je vote pour Lapin.

@Artelise

Je crois que j'ai trouvé la 17...
je peux faire ma proposition dès maintenant ?