Messages postés par Shanna

@ToTeM a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ils avaient un véhicule diplomatique équipé de toilettes ?

Si ça avait été le cas, il n'y aurait eu aucun souci en effet !

@agathe Je ne sais pas si mon récit était clair... Pourtant j'ai mis du temps à l'écrire
Il n'était pas question de demander ouvertement à ce que les toilettes soient changées. C'est le coeur de l'énigme en fait...

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

Auraient-ils trouver le moyen diplomatique de changer carrément d'hôtel ? A cause de l'emplacement, pour une raison de sécurité.. ?

Ce n'est pas la solution, mais c'était pas bête non plus !
(après, pas facile de trouver une justification plausible pour un tel déménagement, surtout que l'hôtel avait déjà dû être trié sur le volet)

@Mai-Tai Ils auraient pu tenter ça, mais on imagine quand même que les Chinois n'auraient pas compris une telle demande. Et on en revenait au même souci de diplomatie/délicatesse...

@Artelise C'est ingénieux encore une fois, mais non. (Le truc c'est que ça se passe en 1972, et que personne n'avait encore rencontré cette histoire d'allergie au vernis utilisé en Chine, donc je pense pas qu'il y avait moyen de fabriquer rapidement un antidote chimique fiable, que ce soit sous forme de médicament ou de produit à pulvériser)

@Mnemmeth a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ils ont mis du papier toilette voir diplomatique

Je n'ai pas compris ta phrase.

@Antigua a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna ils ont fait prendre un traitement à Nixon pour éviter l'allergie ?

Ah pas bête ! Mais non.
En fait il est même possible que Nixon n'ait finalement jamais été au courant de cette histoire (en vrai je pense que si, mais c'est pour dire que l'affaire a été réglée sans que Nixon n'ait eu besoin d'être mis au courant).

@Antigua Nope !

@Enquêteur le récit suivant est long, mais j'ose espérer que ça vaut le coup, au moins pour le côté insolite de l'anecdote...

Une affaire sensible

Une fois n'est pas coutume, je vous livre cette énigme avec tout son contexte : il s'agit de la visite de Richard Nixon en Chine en 1972.

Comme c'était la toute première visite d'un président américain en Chine, l'évènement a été préparé avec le plus grand soin : comme dans toute rencontre diplomatique, il était primordial que toutes les précautions possibles soient prises afin qu'aucune des parties ne soit jamais offensée.

Une délégation d'américains a donc été envoyée en Chine en amont, uniquement pour préparer la visite, observer les coutumes locales et repérer tous les trucs à faire ou à ne pas faire en Chine.

(Il est à noter que les Chinois étaient au courant que Nixon avait envoyé cette team préparatoire, le principe n'était pas un secret.)

La délégation américaine put constater par exemple qu'exiger des fourchettes à table lors d'un banquet officiel ne serait pas hyper bien vu. (Donc quand ils sont rentrés aux États-Unis, ils ont suggéré à Nixon de commencer à s'entraîner à manger avec des baguettes – l'anecdote est authentique.)

Observez le visage de la satisfaction : cet homme sait.

Ils ont aussi constaté un truc nettement moins rigolo que le coup des baguettes : depuis le début de leur séjour en Chine, ils avaient tous… les fesses sévèrement irritées. Oui, littéralement, et oui c'est gênant.
Car voyez-vous, le peuple chinois, à cette époque en tout cas, offrait avec fierté à ses invités de marque de luxueuses toilettes en bois bien lisse, dont l'aspect brillant était obtenu grâce à un vernis fabriqué avec une essence de sumac vénéneux. Apparemment les fesses chinoises supportaient très bien, mais les fesses américaines y étaient totalement allergiques !

Les membres de la délégation étaient très embêtés avec ce problème, ils ne savaient pas du tout comment aborder la question avec le personnel de l'hôtel, craignant de les vexer, de les embarrasser, ou pire, d'engendrer un scandale diplomatique (en mode titre dans les journaux : "ces gros malpolis d'américains refusent de poser leurs fesses sur les toilettes chinoises").

Il fallait pourtant bien trouver une solution, et vite ! Parce qu'à la limite, qu'eux doivent supporter un cas de fesses rouges, bon ok, mais il était inconcevable qu'ils laissent Nixon en être la proie : ça l'aurait fichu mal que le président des États-Unis souffre d'une envie irrépressible de se gratter le Q tout le temps de sa visite diplomatique en Chine.

Alors quoi, remplacer "discrètement" les lunettes de toilettes irritantes par d'autres bien américaines (cachées dans les valises ) ? Le personnel d'hôtel s'en serait rendu compte, et on revenait au problème de l'embarras public…

La situation était donc délicate, telle la peau d'un postérieur. Mais ils ont fini par trouver la solution (et donc vous serez heureux d'apprendre que Nixon n'a pas eu les fesses qui le grattaient lors de sa visite).

Comment ? Qu'ont-ils fait ?

@Artelise En tout cas ma propo préférée je crois que ça a été une des tiennes :

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna

il va prendre les chèvres et les coincer sous le pont pour renforcer le pont le temps de passer

est-ce que la hauteur du pont, sa largeur, sa longueur, et ce qu'il surplombe ont une importance ?

Le coup des chèvres à coincer sous le pont (mais plus sérieusement c'est dommage que tu n'aies pas poursuivi ta réflexion à ce moment-là, parce que c'était, je crois, la première fois qu'un enquêteur parlait de passer sous le pont)

@Elenwey ça me fait penser à

@Artelise Parce que ce qui t'empêchait de résoudre l'énigme c'était que tu imaginais qu'on ne pouvait en aucun cas faire monter les chèvres dans le camion ?

@Artelise J'ai bien compris, un camion. Et donc ça ne change absolument rien à la résolution de l'énigme.

Merci aux votants ! @Antigua @Artelise @Cuillère @Cygoris @Cynthia80 @Egon @Elenwey @Hassage @Hilda-Van-Holp @Hornet @icescream @Incognita @Jed @jool @Kachina @Kallindra @LeaPierce @Mnemmeth @Music @Orabig @Spip @Tigrette @ToTeM @wawa007

Voici les résultats...

Si vous êtes curieux, ou bien outré par ces résultats, voici le détail des votes (parfois serrés !) :

tous les votes

N.B.
On envoie aux oubliettes pour toujours les films suivants (aucun vote reçu, ni pour ni contre) :

Je trouve assez comique que notre "meilleur gros film américain de l'année" soit également le "2ème pire film de l'année" , on sent qu'il a clairement divisé...

Par ailleurs, je tiens à dire que découvrir les goûts cinématographiques des popcorners c'est un truc qui me passionne totalement . Je n'en tire aucun jugement hein, c'est juste que j'adore tenter de cerner les goûts des gens en matière de ciné. Là certains m'ont surprise et c'était chouette. Alors merci, vos votes m'ont intéressée au-delà du résultat final !

Mais ça changeait tellement rien à l'histoire que ce soit un car...

@William251 Oui c'est plus compliqué, idéalement il faudrait la description d'une scène précise, parce qu'en restant sur la fiche technique (allemand - début des années 90), des protagonistes très vagues (femme - inspecteur de police), un genre, un lieu... bon c'est trop peu !

@William251 Oh damned, je viens juste de le trouver également ! (je revenais dans ce topic rajouter ce lien !!)

Bon bah l'essentiel c'est que tu l'aies !
Je vais chercher l'autre, cette fois j'arriverai pê à temps

@Artelise Oh bin chèvres ou moutons, tout comme camion ou car, ça ne changeait rien à la résolution de l'énigme !
En revanche le coup de la perspective, c'était effectivement le piège dont il était difficile de s'extirper. Mon texte de base était plein de fioritures, la route tortueuse, la fragilité du pont, tout ça était bien destiné à vous faire imaginer que le poids du véhicule était ce qui l'empêchait de passer sur un pont...

@William251 Quelques idées pour ta recherche n°1 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terreur_froide
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cadavre_qui_tue
https://en.wikipedia.org/wiki/Subject_Two
Aucune certitude, mais on sait jamais...

@ToTeM OUI ! On y est arrivé !!! Bravo !
Bon yavait pas de chèvres à livrer au départ, mais tout le reste de l'explication donnée par ToTeM est correcte.

Il y avait effectivement une astuce dans le récit (je vous l'ai pointée en rouge quand même ), car le véhicule n’est pas en haut du ravin, mais dans son creux, et le pont passe au-dessus de lui…

Le véhicule est donc stoppé devant un pont.

L’anecdote a été racontée par un auditeur du podcast qui a inspiré ce topic : cet homme était en voyage scolaire en Écosse, à l’époque où il était lycéen, sa classe partant faire du camping en montagne.

Le groupe voyageait en car. Le chauffeur du car a déposé profs et élèves dans la montagne, allégeant ainsi son véhicule, et est reparti dans l’autre sens par la même route.

Mais il s’est retrouvé coincé devant le pont en bois sous lequel il n’avait eu aucun souci à passer à l’aller. Le poids des élèves et de leurs bagages en moins, le car était plus haut et il manquait quelques centimètres pour passer sous le pont sans rien endommager.

Le chauffeur a chargé un troupeau de chèvres opportun (ou autres animaux apprivoisés, l'anecdote ne le précisait pas) pour alourdir son véhicule et baisser sa hauteur !
N.B. à une époque sans portables, c’était probablement la solution la plus simple et la moins coûteuse !

@agathe a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna a dit

Eh bien parce que dans la question posée par Agathe, ce n'était pas la partie "un troupeau autre que formé par des chèvres" qui me posait problème, c'était le reste. Un élément très précis m'empêchait de dire "oui ou non". Un seul mot en fait.
Avec un troupeau autre que formé par des chèvres, le camionneur serait passé aussi sur le pont ?

je propose :
passer sous le pont ?

Oui ! Je ne sais pas comment développer cette réponse, mais le mot sous est effectivement tout à fait correct (alors que "sur" était erroné).