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Je dis 1- libre les deux vendredi normalement

@sid234 super de trouver quelqu'un ici qui l'a lu. Je n'ai pas lu le troisième tome, il ne sort en français que en mars, et ce que tu me dis là m'enchante ... Maintenant j'ai encore plus hâte de le lire.

Pour les autres romances, petit HS, tu connais La sélection, Ne me touches pas de Tahereh Mafi, cette trilogie m'y a fait un peu penser.

@Hornet Ah oui quand même

Spoiler

Je précise au cas où, je réponds juste à la consigne, je n'ai rien contre toi

@kachina plutôt deux fois Qu'une

@ayamé oui je fais souvent ça le titre et la couverture comptent beaucoup, je hais le marketing des romances les titres sont nuls et les couvertures . Ici c'est une bonne surprise

@Lulu-Cineaddict Hey j'avais pas vu ce topic et ta description donne assez envie de la voir. Je vais donc chercher ça, merci

@kachina Pour le 26 n'ont pas encore en plus j'ai une semaine chargée... Pas grave si pas de bière pas de vinho verde, je tournerais à la vodka pomme

@bingo c'est ton point de vue, il ne peut donc pas être HS. La perception que tu en as eu. Ce n'est pas du tout la mienne mais comme le disait Ayamé, c'est intéressant de voir qu'on a tous des perceptions differentes. Après j'ai vu le dessin animé, il a très longtemps, donc je n'ai pas de point de vue sur celui ci. Ce topic parle du conte. L'as tu lu? Peut être que ta perception ne serait pas là même.

Alors j'ai eu l'idée de ce topic en me promenant sur Twitter ( je déconseille twitter à toutes les âmes sensibles, anxieux et autres, comme moi, après on ne dort plus )

Je fouinais à la recherche de quelques infos (je ne lis pas la presse, ne regarde pas les chaînes de télévisions et n'écoute pas la radio) et des fois Twitter c'est pas mal pour voir les nouveautés ( oui je sais ️ aux intox).

Et là que vois-je, un tweet d'une prof de fac qui en parlant du projet de loi sur la gestion pérenne en cas d'urgence sanitaire nous dit qu'elle ne comprends pas tout le "bruit" que ce projet de loi crée en parlant de

texte du lien

Ok déjà je commence à m'interroger🧐, les deux situations sont elles comparables? Et là je continue et nouveau tweet

Alors je tique un peu voir même beaucoup. Je prépare un tweet en réponse mais je suis une bille en informatique, réseaux sociaux et autres (vous avez déjà dû le remarquer une fois sur deux mes messages et topics ont des trucs qui clochent liens, images...) donc c'est trop long ou je ne sais pas quoi et j'arrive pas à répondre (je sais, je sais je suis vraiment ).

Mais c'est un mal pour un bien, du coup je viens discuter avec vous et pas avec ces trolls. Donc ma réponse aurait été :
"Je m'interroge également (Guignol2 désolé mais véritable question) : comment peut on parler de droit à ne pas se faire vacciner, de vaccin facultatif, en sachant parfaitement que seule une ou plusieurs parties de la population bénéficieront de cette possibilité. Je m'explique en interdisant l'accès de certains bâtiments, on oblige les personnes y travaillant à se faire vacciner, donc ils perdent la capacité d'exercer ce droit. En interdisant les transports en commun aux personnes non vaccinées on oblige toutes les personnes n'ayant pas le permis, ne pouvant pas le passer pour des raisons physiques, psychologiques, financières ou autres, à se faire vacciner. Qu'en est il de l'obligation pour les détenus en établissements pénitentiaires, les urgences dans les hôpitaux, les mineurs en foyer sociaux éducatifs fermés, les mineurs en général ... Que l'urgence sanitaire surpasse la liberté d'aller et venir me semble raisonnable mais qu'elle puisse être à l'origine d'une rupture d'égalité aussi importante entre les citoyens...En fonction des restrictions et interdictions décidées (par qui, comment autres questions, autre sujet), seule une petite partie de la population pourra réellement exercer ce droit. L'obligation de vaccins des enfants est une obligation qui concerne tous les enfants il me semble dès lors qu'ils entrent en collectivité. N'est ce pas par pur démagogie que de parler de droit, car à mon avis, droit il n'y a pas lorsqu'il y a nécessité et l'activité est une nécessité puisqu'elle constitue la source de revenus nécessaires à la survie de la plus grosse partie de la population?"

Bon (un topic méga long, je remercie d'ores et déjà tous les valeureux forumeurs qui y sont arrivés) du coup ma question pour vous, Qu'en pensez vous?
Peut on encore parler de droits, de libertés quand il existe une nécessité ou une obligation?

Les exemples sont nombreux à mon avis mais celui ci me semble être un bon point départ pour une réflexion ou si vous avez des exemples

Je n'en avais jamais entendu parler. Je suis sûr que cela devrait plaire aux miens et à moi aussi d'ailleurs. Merci

Un petit topic, pour changer, sur le dadaïsme avec

Alors le dadaïsme, c'est quelque chose dont on a tout plus ou moins entendu parlé. On connaît, on a approfondi ou pas le sujet... Moi je ne l'avais pas fait et j'ai profité d'une occasion (la lettre T de l'abécédaire 2022) pour le faire.

Alors vous avez peut être fait aussi mais si non, petite définition :
Le dadaïsme est un mouvement littéraire et artistique qui a émergé au cours de la Première Guerre Mondiale comme une forme de protestation contre les canons esthétiques dominants....
Les historiens d'art considèrent Tristan Tzara comme l'instigateur de ce mouvement qui se moquait des manifestations artistiques et qui cherchait à détruire les conventions propres de l'ordre établi. Le dadaïsme a transcendé l'avant-garde artistique et constitua ainsi une critique aux valeurs en vigueur pendant la Première Guerre Mondiale et les années suivantes...
La liberté absolue, l'immédiateté, la contradiction et la spontanéité du dadaïsme visaient à renverser les lois de la logique, la pensée immobile, les concepts abstraits, l'universalité et l'éternité des principes. Les dadaïstes proposaient le chaos sur l'ordre et encourageaient à briser les frontières entre l'art et la vie. Pour un petit approfondissement c'est ici. Je rajouterai ceci :

Extrait

Les débuts de Dada n'étaient pas les débuts d'un art, mais ceux d'un dégoût. Dégoût de la magnificence des philosophes qui depuis 3.000 ans nous ont tout expliqué (à quoi bon ?) , dégoût de la prétention de ces artistes représentants de dieu sur terre, dégoût de la passion, de la méchanceté réelle, maladive, appliquée là ou cela ne vaut pas la peine, dégoût d'une nouvelle forme de tyrannie et de restriction, qui ne fait qu'accentuer l'instinct de domination des hommes au lieu de l'apaiser, dégoût de toutes les catégories cataloguées, des faux prophètes derrière lesquels il faut chercher des intérêts d'argent, d'orgueil ou des maladies, dégoût de ces séparateurs entre le bien et le mal, le beau et le laid, (car pourquoi est-ce plus estimable d'être rouge au lieu de vert, à gauche ou à droite, grand ou petit ?), dégoût enfin de la dialectique jésuite qui peut tout expliquer et faire passer dans les cerveaux pauvres des idées obliques et obtuses n'ayant pas de racines ni de base, tout cela au moyen d'artifices aveuglants et d'insinuantes promesses de charlatans.

Alors ce petit livre, très court, rassemble donc des manifestes du mouvement Dada ainsi que des dessins de Francis Picabia (je vous en met quelques uns dans le topic pour aérer un peu et pour l'exemple).

Pour ce qui lisent de temps en temps mes topics, vous aurez pu remarquer que je n'aime pas les quatrième de couverture mais celle là, je l'aime donc : Quatrième de Couverture
Bilan de Dada, contre-feu au surréalisme naissant, les Sept Manifestes Dada, parsemés des dessins facétieux de Picabia, gardent toute leur fraîcheur explosive. La preuve ? Le prière d’insérer rédigé par Tzara : « Si vous êtes très faibles, si vous êtes trop forts, si vous êtes malades, si vous êtes petits, si vous avez des ennuis, lisez mon livre, il vous guérira. Vous verrez que tout le monde est fou, vous verrez pourquoi la logique doit être supprimée ; tous les secrets vous seront dévoilés [...] Vingt siècles d'histoire n'ont servi qu'à démontrer la vérité de mes manifestes [...] Si vous voulez redevenir des hommes pour entendre avec vos oreilles et parler avec votre bouche, si vous voulez savoir pourquoi il ne faut pas prendre au sérieux l'art, la morale, la religion, la politique, la grammaire [...] lisez mes manifestes : vous pourrez m'écrire que je suis fou. » À vous de voir.

Si vous n'êtes toujours pas convaincu d'essayer, je vous donne mon avis avec quelques extraits

Mon avis avec extrait

Alors je commencerais par dire je suis certainement dada car Plusieurs de mes affirmations vous ont paru vieilles et naturelles, c'est la meilleure preuve que vous étiez dadaïstes sans le savoir et peut-être avant la naissance de dada. . Parce oui quand j'ai lu ce livre, je me suis dit "c'est logique", "c'est normal", "c'est pas faux" ou encore "c'est exactement ce que je pense aussi". Sur

l'art

En art, Dada ramène tout à une simplicité initiale mais relative. Il mêle ses caprices au vent chaotique de la création et aux danses barbares des peuplades farouches. Il veut que la logique soit réduite à un minimum personnel et que la littérature soit destinée, avant tout, à celui qui la fait. Les mots ont aussi un poids et servent à une construction abstraite. L'absurde ne m'effraie pas, car d'un point de vue plus élevé, tout dans la vie me paraît absurde. Il n'y a que l'élasticité de nos conventions qui met un lien entre les actes disparates. Le Beau et la Vérité en art n'existent pas; ce qui m'intéresse est l'intensité d'une personnalité, transposée directement, clairement, dans son œuvre, l'homme et sa vitalité, l'angle sous lequel il regarde les éléments et la façon dont il sait ramasser dans le panier de la mort les sensations et les émotions, ces dentelles de mots.

La vérité

-Le mensonge circule – salue Monsieur Opportun et Monsieur Commode : je l'arrête, il devient vérité.

-A priori, c'est-à-dire les yeux fermés, Dada place avant l'action et au-dessus de tout : Le Doute. DADA doute de tout. Dada est tatou. Tout est Dada. Méfiez-vous de Dada.

le selfcleptomane

Celui qui vole – sans penser à son intérêt, à sa volonté, – des éléments de son individu, est un cleptomane. Il se vole lui-même. Il fait disparaître les caractères qui l'éloignent de la communauté. Les bourgeois se ressemblent – ils sont tous pareils. Ils ne se ressemblaient pas. On leur a appris à voler – le vol est devenu fonction – le plus commode et le moins dangereux c'est de se voler soi-même. Ils sont tous très pauvres. Les pauvres sont contre DADA. Ils ont beaucoup à faire avec leurs cerveaux. Ils n'en finiront jamais. Ils travaillent. Ils se travaillent – se trompent eux-mêmes – ils se volent – ils sont très pauvres. Les pauvres. Les pauvres, travaillent. Les pauvres sont contre DADA. Qui est contre DADA est avec moi, a dit un homme illustre, mais il mourut aussitôt. On l'enterra comme un vrai dadaïste. Anno domini Dada. Méfiez-vous ! Et rappelez-vous cet exemple.

Alors des extraits, des citations j'en ai relevé pleins, des tonnes...trop pour ne pas spoiler donc je m'arrête là.

Donc voilà j'ai adoré, c'est pleins d'humour et troublant et vrai et rien de tout ça peut être pour vous!

À vos avis? Vos envies? Ce que vous voulez...

@Myra-flore Le projet de loi déposé lundi par J.Castex permettait au premier ministre de rendre la vaccination obligatoire ou de conditionner l'utilisation des services publics (transports et/ou bâtiments publics) à celle-ci ce qui implique qu'une partie de la population aurait été dans l'obligation de la faire pour pouvoir exercer une activité (survivre). Ne s'agit il pas là donc d'une obligation déguisée et discriminatoire?
Les personnes vaccinés, les volontaires,seront de toute façon protégées par la vaccination.

@Marie-Cineaddict J'adore ce film, il est comme une madeleine de Proust. Mon père et mon parrain de coeur étaient de grands pêcheurs et je passais un temps fou à regarder ce film qu'ils disaient apprécier pour la beauté du geste même s'ils le regardaient quand même en entier. Merci

@leapierce

Spoiler

c'est vrai que le twist est assez bon, je dois le reconnaître. On ne s'y attend pas... C'est un des plus de ce livre à un mon avis

@Delnis Je comprends mieux ton commentaire sur le côté pratico-pratique de la chose, merci.

@Delnis

Et je relance avec

Ce soir, petit topic parce que j'en ai envie sur

Roman jeunesse de Nicola Yoon, sorti en 2015, adapté au cinéma en 2017.

Quatrième de couverture

Ma maladie est aussi rare que célèbre, on l'appelle "maladie de l'enfant-bulle". En gros, je suis allergique au monde. Je viens d'avoir dix-huit ans, et je n'ai jamais mis un pied dehors. Un jour, un camion de déménagement arrive. Je regarde par la fenêtre et je le vois. Le fils des nouveaux voisins est grand, mince et habillé tout en noir. Il remarque que je l'observe, et nos yeux se croisent pour la première fois.
Dans la vie, on ne peut pas tout prévoir, mais on peut prévoir certaines choses. Par exemple, je vais certainement tomber amoureuse de lui. Et ce sera certainement un désastre.

Les critiques sont vraiment élogieuses et pourtant, franchement il ne casse pas trois pattes à un canard. J'apprécie franchement les mignoneries mais ce livre ne me laissera pas un souvenir impérissable. Je viens de le finir et je me rappelle à peine du nom des protagonistes. Leurs histoires personnelles sont intéressantes mais restent en surface, la romance est quelque peu niaise à mon avis et il y a comme une idée d'inachevée qui en ressort. Ce n'est que mon avis. Cela reste plaisant et facile à lire. Je dirais donc que c'est une bonne lecture pour passer le temps.

Oui cela ne donne pas vraiment envie de le laisser lire dit comme ça mais bon, pourquoi on ne pourrait pas un peu critiquer .

Alors votre avis? Une envie de me dire "Mais TG Want-wish" ? Ou vous rejoignez mon avis? Et le film, vous en pensez quoi? Par rapport au livre ?

@Noodle a dit dans Peut on parler de droits quand il y a nécessité ? :
.

Enfin, tkt, on peut parfaitement être en désaccord et discuter, d'ailleurs juger et ne pas comprendre une opinion (ça m'arrive souvent, c'est humain je trouve) n'empêche pas selon moi d'observer les règles de savoir-vivre donc un débat d'exister et de se poursuivre courtoisement et en bonne intelligence.

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur ce point et pour le reste je le prends comme un joli compliment, merci

@Dirty-Cop oui bon pour le coup t'as gagné !
Mais

Bon le tome 3.... Et ben je l'ai apprécié même si je dois avouer moins que les deux autres. Pourquoi et bien parce que

Spoiler

le retournement de situation du second tome se dénoue trop facilement

Spoiler

c'était un jeu de mot?!? Une blague ça c'est sûr ! Comme quoi il ne faut pas jouer

. Moins de stratagèmes et donc de tensions. Moins de calculs

Spoiler

tout le monde, il est beau tout le monde il est gentil mais oui mais oui

. Bonne lecture tout de même qui mérite selon moi qu'on prenne le temps d'essayer quand c'est notre style de lecture.