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Qu'ès aquò ? - Les expressions dont l'orthographe s'est dénaturée

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  • apis 32
    apis 32 dernière édition par Shanna 17 avr. 2025, 17:03 5 juin 2024, 13:43

    ès : verbe Èster à la troisième personne du singulier, au présent de l'indicatif.
    aquò : pronom ( et adjectif ) démonstratif neutre.

    Cette expression occitane est passée dans le français... avec des orthographes improbables qui du coup l'éloignent de son sens.
    La langue est un vecteur de culture...

    Connaissez vous aussi des expressions dont l'orthographe s'est dénaturée ?

    ici et maintenant

    Shanna 1 réponse Dernière réponse 10 juin 2024, 18:37 Répondre Citer 2
    • Coyotito
      Coyotito dernière édition par 5 juin 2024, 14:24

      Au temps pour moi, devenu : autant pour moi.

      apis 32 1 réponse Dernière réponse 5 juin 2024, 14:50 Répondre Citer 1
      • apis 32
        apis 32 @Coyotito dernière édition par 5 juin 2024, 14:50

        @Coyotito
        J'ai lu des explications contradictoires et ils semblerait que les deux orthographes sont acceptables... Si, comme moi, on refuse à l'académie française, qui n'est pas composée de linguistes le monopole de la "bonne langue" !
        https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi

        ici et maintenant

        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • Coyotito
          Coyotito dernière édition par 5 juin 2024, 21:44

          Au départ, je penchais pour "autant" qui me semblait le plus logique, mais quand j'ai entendu l'autre écriture, depuis j'ai le doute.

          apis 32 1 réponse Dernière réponse 5 juin 2024, 21:48 Répondre Citer 0
          • apis 32
            apis 32 @Coyotito dernière édition par 5 juin 2024, 21:48

            @Coyotito
            Visiblement, sauf par l'académie française, les deux orthographes sont tolérées.

            ici et maintenant

            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
            • ayamé
              ayamé Banni dernière édition par ayamé 6 juin 2024, 05:34 6 juin 2024, 05:34

              Autant marque l'égalité en quantité dans une comparaison. On pourrait le remplacer par aussi. Pour reconnaître son erreur où l'on est seul en cause, se compare t-on à d'autres ? Pas dans ce contexte, il me semble. Même en reconnaissant cette logique qui voudrait que l'on écrive donc " au temps pour moi ", j'ai du mal avec cette orthographe et j'écris " autant pour moi ". Je fais donc une faute ?
              Ok, je résous le problème en remplaçant cette expression par " mea culpa " et le tour est joué. 🙂

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
              • Shanna
                Shanna @apis 32 dernière édition par 10 juin 2024, 18:37

                @apis-32 Alors là tu m'apprends quelque chose, j'ai en effet toujours vu cette expression écrite dans ce style : "kézaco" 😬, et j'ignorais qu'elle venait de l'occitan à l'origine. Ça lui redonne de la noblesse je trouve ! 😊

                Et sinon pour répondre à ta question, je ne compte plus les mots anglais (forcément c'est ce que je connais le mieux désolée 😅) dont la mauvaise orthographe est tellement assumée à l'écrit que les français te soutiennent mordicus que c'est bien la bonne orthographe... 😣
                Un exemple qui me vient : loser - lose (et non pas looser / loose, qui sont également des mots anglais avec un tout autre sens !).

                apis 32 ayamé 2 réponses Dernière réponse 10 juin 2024, 20:09 Répondre Citer 1
                • apis 32
                  apis 32 @Shanna dernière édition par 10 juin 2024, 19:09

                  @Shanna
                  Ou la prononciation...
                  Tu peux me rappeler comment on doit dire sweat... avant que j'oublie et ne le déforme encore ? 😀

                  ici et maintenant

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • ayamé
                    ayamé Banni @Shanna dernière édition par 10 juin 2024, 20:09

                    @Shanna : ah mince ! La lose, je l'écris loose et le traducteur que j'utilise me donne la même traduction pour les 2 orthographes. Alors dis-moi ce que veulent dire loose et looser, stp.

                    apis 32 1 réponse Dernière réponse 10 juin 2024, 20:37 Répondre Citer 1
                    • apis 32
                      apis 32 @ayamé dernière édition par 10 juin 2024, 20:37

                      @ayamé
                      J'ai trouvé ça :
                      https://englishlive.ef.com/fr-fr/blog/labo-de-grammaire/mots-anglais-frequemment-confondus-loose-et-lose/
                      Avis de la prof ?

                      ici et maintenant

                      ayamé 1 réponse Dernière réponse 10 juin 2024, 20:58 Répondre Citer 2
                      • ayamé
                        ayamé Banni @apis 32 dernière édition par 10 juin 2024, 20:58

                        @apis-32 : merci M'dame, je me coucherai moins bête ce soir 🙂 .

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
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