@apis-32 on peut donc dire que tu dirigeais au sens conduire, mener mais sans avoir de pourvoir au sens possibilité d'agir. Tu n'avais pas de domination au sens où tu n'avais pas de moyens particulier pour imposer quelques choses. Mais le fait d'être choisi ou que le supérieur te désigne ne te donne t il pas une forme d'autorité? Si non pas du tout cela te place dans une situation de rapporteur, entre une équipe dont tu faisais parti avec un supérieur qui détenait lui l'autorité. Cela m'intéresserait de savoir s'il y a eu des conflits, ou plus simplement un choix à faire, à prendre et comment cela a été conclus.

J'adore l'idée que @Marie-Thérèse développe (si j'ai bien compris l'idée) de communauté participative où le pouvoir est collectif et non individuel mais j'ai un peu de mal à cerner comment cela pourrait fonctionner. Et puis ce débat n'est que pure théorie à mon sens mais permet d'élargir la réflexion concernant le pouvoir et la gouvernance de nos sociétés actuelles donc utile quand même.

@want-wish

C'est justement la confusion entre diriger = Guider et diriger = Donner des ordres.

Être un subordonné ou assistant ne pose aucune problème, du moment que les personnes comprennent et acceptent leurs rôles.

C'est quand, dans la société, par exemple, que les gens veulent des choses, les expriment, et qu'à leurs yeux (ce qui est juste), les gens n'ont pas à être supérieurs ou inférieurs aux autres.

Comme dans une votation, que l'on soit riche ou pauvre, un vote est un vote !

Donc diriger, à mes yeux, c'est gérer et non dominer.

@JL a dit dans Est-ce que diriger c'est avoir du pouvoir ? :

@want-wish

C'est justement la confusion entre diriger = Guider et diriger = Donner des ordres.

Définition de diriger (donnée plus haut): mener conduire. On ne parle pas de comment or guider sous entend qu'il y ait une volonté de suivre et donner des ordres qu'il y ait une autorité. Pas de confusion à mon sens on peut diriger de différentes manières cela reste diriger.

Être un subordonné ou assistant ne pose aucune problème, du moment que les personnes comprennent et acceptent leurs rôles.

Euuuhhh oui, même si ce n'est pas le cas de tous les subordonnés ou assistants et je ne comprends pas d'où cela sort cette réflexion. Le rapport le lien avec mes propos? Un développement d'idée qui t'es personnel peut être (je le fais moi aussi ça aide à réfléchir)?

C'est quand, dans la société, par exemple, que les gens veulent des choses, les expriment, et qu'à leurs yeux (ce qui est juste), les gens n'ont pas à être supérieurs ou inférieurs aux autres

Bonne réflexion mais je ne vois pas bien le lien avec mes propos

Comme dans une votation, que l'on soit riche ou pauvre, un vote est un vote !

C'est en effet le cas, un vote est un vote. Que le système de vote soit juste je ne sais pas car il y a juste et juste (tout est une question de définition là aussi). On peut penser que tant qu'on vote, on vote, riche ou pauvre les mêmes droits. Après tout pour qui on vote, cela n'est pas le plus important

Donc diriger, à mes yeux, c'est gérer et non dominer.

Je suis contente que tu le précises maintenant mais du coup ta question devient Est ce que gérer c'est avoir la possibilité d'imposer (ta définition plus haut dans les messages en réponse à Marie-Thérèse) ? Du coup je la comprends encore moins bien qu'au début du topic. Ce n'est plus des précisions mais une explication sur le sens de ta question qu'il me faudrait.

Alors je sais que parfois mes propos ne sont pas clairs mais là quand même du coup j'ai un énorme doute (suis je bien sûr un site francophone et si oui ai je vécu en France toute ma vie? M'aurait on menti à ce sujet?🧐) car comme sur un débat hier, j'ai l'impression qu'on me prête des propos qui ne sont pas les miens. C'est compliqué. Je pensais bizarrement qu'un topic avec en titre une question avait pour but d'ouvrir un débat, une réflexion, pour trouver ou non une réponse, donner son avis pour faire évoluer ses idées, pas conforter des idées déjà préconçues et encore moins faire dire aux autres participants ce qu'ils n'ont pas dis Mais j'avoue que mon français laisse parfois à désirer il y a des fautes de conjugaison, et de grammmaire et parfois même d'orthographe mais j'avais l'espoir d'avoir un bon vocabulaire.

@want-wish

Le débat c'est est-ce que le mot "diriger" fait penser, de suite, au mot "pouvoir" !

@want-wish
Nous n'avons pas eu de conflits internes, dans la mesure où nous étions d'accord sur le fait de travailler en réseau et le reste du temps, c'était plutôt un partage d'informations et du travail sur des situations qui posaient problème à l'une ou à l'autre.
par contre, nous avons été en conflit avec certains chefs d'établissement. Et le fait d'être plusieurs en réseau nous a aidé dans ces cas là.
J'aspire aussi en la démocratie participative, mais les modalités en sont encore à inventer, à grand échelle...
Au niveau communal, il y a a eu quelques expériences...

@JL a dit dans Est-ce que diriger c'est avoir du pouvoir ? :

@want-wish

Le débat c'est est-ce que le mot "diriger" fait penser, de suite, au mot "pouvoir" !

Avec tes définitions: est ce que le mot gérer fait penser de suite aux mots possibilité d'imposer? Avec les miennes est ce que le mot mener/conduire fait penser aux mots possibilité d'agir, d'imposer? Dans les deux cas je dirai oui, ils y font penser car c'est quand même la solution la plus facile et donc celles qui sera privilégiée par les détenteurs de l'autorité mais cela n'est que mon avis bien-sûr et ce débat peut permettre de le faire évoluer. Si tu veux développer le tien sur cette question je suis toute ouïe !

@apis-32 a dit dans Est-ce que diriger c'est avoir du pouvoir ? :

@want-wish
Nous n'avons pas eu de conflits internes, dans la mesure où nous étions d'accord sur le fait de travailler en réseau et le reste du temps, c'était plutôt un partage d'informations et du travail sur des situations qui posaient problème à l'une ou à l'autre.
par contre, nous avons été en conflit avec certains chefs d'établissement. Et le fait d'être plusieurs en réseau nous a aidé dans ces cas là.

C'est donc un peu la loi de la majorité a l'intérieur du réseau mais pour le coup, il était question de personnes compétentes ou censé l'être. C'est assez intéressant, comme fonctionnement.

J'aspire aussi en la démocratie participative, mais les modalités en sont encore à inventer, à grand échelle...

Oui je pense aussi qu'il faudrait s'y intéresser de plus prêt pour le bien de tous et pas seulement certains...

Au niveau communal, il y a a eu quelques expériences...

Si ça te dit de nous en faire profiter dans un topic réservé je te lirais avec plaisirs