Internet double face

Morphée

Le 2 septembre 1969, deux calculateurs électroniques parvenaient à échanger leurs données par paquets au travers d'un câble d'une douzaine de mètres . Le tous premier pas vers le web tel qu'on le connaît aujourd'hui.
Ils devaient être comme des ouf.

Aujourd'hui ça a bien évolué, cela nous paraît normal de nous connecter quotidiennement.
Faites vous attention à votre temps de connection? Celle de vos enfants? Jusqu'à quel âge surveiller l'accès et l'utilisation ?

On peu tout faire avec internet.
Tout, du bon comme du mauvais.
Il est utile pour que les informations importante circulent rapidement, pour apprendre sur tout à n'importe quel moment, et surtout actuellement avec les personnes qui sont en télétravail, mais il y a aussi beaucoup de fausses informations ou trop ancienne.
Beaucoup de personnes vulnérable ce font arnaquer, harceler. Deviennent dépendant ? Ce qui devais au départ être un outil de communications, devient un piège, une arme géante.

Le palmarès des recherches en France 2020

Coronavirus
Attestation Covid
Election américaine
Coronavirus conseils
PS5
Attestation de déplacement sur smartphone
Coronavirus Italie
Kobe Bryant
Symptome Coronavirus
Roland Garros

Ça fais pas vraiment rêvé. Ça traduit l'inquiétude du monde. Et une petite attirance pour le tennis.

Porte cacher pour les fous? (Sans parler du dark net, j'ai le droit de cité ça..?)
Porte du monde sans bouger de chez soi.

Pensez vous que le net sert plus pour le bon coter ou le mauvais?
Croyez que le monde est dépendant des ordinateurs, d'internet, des nouvelles technologies en générale ? Il en existe de plus en plus, de la voiture à la maison connecter en passant par la montre et les lunettes, on peut être connecter de la tête de pieds du matin au soir. Du soir au matin? Inquiétant?

@morphée Je pense que le net ne sert ni le bon, ni le mauvais, il n'est que le reflet de la société humaine, exactement comme le reste.
C'est son côté "instantané" qui le fait percevoir différemment, mais en réalité ce n'est qu'un média. Il n'est que ce qu'on en fait, comme les autres.
Je dirais même qu'au contraire des idées reçues qui partent du postulat que presque tout y serait virtuel et fake, je pense qu'il est le seul média où l'on peut voir ce que sont réellement les humains...

Demodex

A mon avis ce n'est que le début d'un futur où nous seront tous interconnectés et dépendant d'une même machine machiavélique !

Bon blague à part, c'est un formidable outil de communication et d'information ! A condition d'avoir les outils et les clés pour s'en servir bien sur..

icescream

@demodex tout a fait daccord avec mes prédécesseurs, je trouve que c'est un formidable outil et comme tout outil certaines personnes sans servent mal.
Perso j'adore la connaissance que cela met a ma portée, les interactions que ça permet.
Par contre je regrette qu'on perde le coté décentralisé des débuts. Pour ceux qui ne connaissent pas regardez la conf Internet Libre ou Minitel 2.0 de Benjamin Bayard c est passionnant et très accessible (tant pis je mets le lien youtube pour qu elle soit intégrée dans le poste)

Et dernier point que les gouvernements arrêtent de pondre des lois qui restreignent les libertés et appliquent celles existantes

moi je veux parler à Skynet !

@sky text alternatif

Morphée

Géolocaliser son enfant, mauvaise bonne idée ?
Les premières sorties en ville sont source d'angoisse pour les parents, des tonnes d'applications propose de géolocaliser sont enfant gratuitement, ~~en vendant vos donnés~~.
Vous en pensée quoi? Vraiment sécurisant ? Les parents sont t'il vraiment les seul à pouvoir voir le trajet de leurs enfants? Les donnés sont t'elle en sécurité ?
C'est difficile de trouver la place d'internet dans le foyer, tantôt utile, tantôt stressant...
J'ai grandit sans internet donc mes parents n'ont pas eu à chercher une jauge que j'aurai bien copier/coller...

Morphée

Aucun avis? Expériences?

Myra flore

@morphée Quand on est parent d'un gamin turbulent,qu'on autorise à se rendre ou au stade,ou chez un copain,et qui,un soir n'est pas rentré à l'heure,n'importe quel système serait le bon pour savoir ou il est!

Tigrette

Avec internet, il y a du bon et du mauvais et je pense qu'on ne pourrait plus s'en passer. On a accès à tout un tas d'informations qu'on aurait jamais pu avoir avoir avant. On peut pratiquement tout faire sans bouger de chez soi.
Malheureusement, ça nous incite à moins sortir et avoir moins de vie social. Dans l'avenir toutes les maisons seront connectées, les robots entreront dans notre vie, on se mettra devant un miroir et il nous dira notre température et si on est malade ou pas (Je crois qu'il existe déjà ce miroir) C'est un peu effrayant de dépendre des machines, on ne saura plus rien faire sans elles. Elles penseront pour nous. Je trouve que cela a déjà commencé, montre connectée, frigo qui commande, voiture, train sans chauffeur etc...

Dans tout progrès, il y a des dérives, (pornographie, réseaux sociaux ou les jeunes sont soumis à trop de tentations malsaines etc...) il faudra faire avec Géolocalisé son enfant oui ça peut rassurer le parent mais ça n'empêche rien.

Le pire maintenant ce sont les fausses informations qui circulent, les robots qui imitent la voix des présidents ou de tout un chacun et qui peuvent faire passer des messages néfastes pour l'humanité. Comment savoir le vrai du faux, c'est dangereux.
Il y a 50% de bon et 50% de mauvais, on le constate actuellement avec le covid. Voici dans les grandes lignes ce que j'en pense

icescream

@morphée en tant que parent je comprends la tentation avec certains faits divers mais je suis très mal à l'aise avec cette idée

Morphée

@Myra-flore @Tigrette @icescream merci de vos réponses. @Myra-flore je comprend ce que tu veux dire mais alors il est peut être préférable d'instaurer en premier lieu un climat de confiance avec des limites et si celle ci sont dépasser peut être envisager ce genre d'application.
@icescream je suis aussi mal à l'aise avec ce genre de "puce". La limite entre protection/sécurité et flicage est fine, très fine.
Et je me dis que finalement si l'enfant oublie son téléphone dans le bus par exemple ou si il se le fait voler c'est la panique pour le GPS...

Guizmo

Je remontes le sujet. Je me refais une cure reportages Arte en ce moment.
Deux m'ont plus particulièrement touché.

Je le trouve vraiment d'utilité publique. C'est une de mes hantise et mon but principal dans l'éducation que je m'efforce de donner à mes enfants. Je veux qu'il soit capable de me parler de ça si un jour il s'y retrouve confronté. Je le prendrai comme un gros échec si tel n'était pas le cas. C'est dingue de se dire que ce fléau soit encore de si grande envergure.

Celui là est bien plus léger mais tout autant pertinent. C'est quelque chose dont j'aime avoir conscience. Je trouve ça dingue à quel point on peut se faire influencer par des contenus, des avis néfastes.
J'essaie de prendre du recul et contourner des informations prémâchées. Pour moi la vraie information est celle dont il faut se donner la peine de chercher.
Je fais une exception pour les docs Arte parce que j'y retrouve toujours des avis objectifs bien documentés et sourcés.
Si vous avez du temps à y consacrer, je vous les conseille.

Artelise

merci @Guizmo d'avoir fait remonter ce sujet.

Il est vrai que l'internet est un zone qui peut être dangereuse.
tout comme le reste du monde, d'ailleurs. Et tout comme on a apprit qu'il vaut mieux éviter certaines rues, à certaines heures et/ou ne pas trainer seul dans certains quartiers (surtout pour certaines catégories de la population), il nous faut apprendre à gérer les risques et les dangers d'Internet. Aiguiser sa méfiance sans pour autant tomber dans la paranoïa.

Ce qui m'amène à mes réponses aux question du sujet d'origine :

Faites vous attention à votre temps de connection?

oui, je m'efforce d'y faire attention. Mais Internet, c'est aussi l'endroit où se trouve 95% (sinon plus) de mon cercle social. Ce à quoi je dois faire m'appliquer en réalité, c'est à trouver le juste équilibre entre le temps que je consacre aux RS pour discuter, échanger et maintenir mes liens sociaux, le temps que j'y passe pour me distraire et/ou m'informer et à veiller à tomber le moins souvent possible dans le "scroll inutile", le temps que l'on passe, sans s'en rendre compte, à aller chercher, toujours un petit peu plus loin, on ne sait pas trop quoi.

Celle de vos enfants? Jusqu'à quel âge surveiller l'accès et l'utilisation ?

Oui, j'y ai veillé et j'y veille encore autant que possible, même si mon ainé est désormais majeur. J'ai consacré du temps et des efforts pour leur expliquer pourquoi je tenais absolument à avoir accès aux contenus qu'ils visionnaient et à m'octroyer le droit de vérifier ce qu'ils postaient en commentaires et ce qu'ils recevaient en réponses ; à leur expliquer pourquoi je tenais à attendre non pas qu'ils aient 13 ou 14 ou 15 ans pour leur donner l'autorisation d'accéder à leur premier RS, mais que je les sente prêts et suffisamment mûrs pour cela.
Leur premier accès à internet en "semi-liberté", c'était via Mon compte Youtube. Ce qui me permettait d'avoir accès à l'historique.
Nous sommes passés sur un compte familial plus partitionné quand mon fils a eu 14 ans et après que j'ai pu constater qu'il se limitait à des vidéos avec un contenu que je considérais comme approprié (à noter que je n'ai jamais jugé de la pertinence du contenu en question, ni de "l'intérêt" des vidéos en question ; je vérifiais juste qu'il n'y avait aucun encouragement à la haine ou à la violence et que c'était approprié à son âge).
Ma fille a créé un compte sur Instagram lorsqu'elle a eu à peu près le même âge, en mode privé.

Pensez vous que le net sert plus pour le bon coter ou le mauvais?

Je l'ignore.
Mais Internet n'est qu'un outil et il dépend d'abord et avant tout de l'usage que nous en faisons.

Guizmo

@Artelise Merci pour ton retour d'expérience concernant tes enfants. J'ai été récemment chez un cousin de ma femme et j'ai été surpris de constater qu'il mettait déjà un veto à ce que leurs enfants jouent à la console alors que le plus grand a l'âge de mon fils.
Je préfère pour ma part les accompagner parce qu'il ne sert à rien de lutter. A part grand rebondissement, ce mode de vie est ancrée maintenant, ils ne pourront faire sans.
Je ne sais pas comment je vais aborder les réseaux sociaux. Si ma raison me dit de surveiller leurs conversations, leurs activités, au fond de moi ça me pose problème. J'ai envie de leur donner cette liberté tout en étant capable de leur en expliquer clairement les dangers.

Artelise

@Guizmo a dit dans Internet double face :

Si ma raison me dit de surveiller leurs conversations, leurs activités, au fond de moi ça me pose problème. J'ai envie de leur donner cette liberté tout en étant capable de leur en expliquer clairement les dangers.

Je comprends tout à fait ton ressenti.
Je me suis aussi posé la question qui consistait à savoir où fixer la limite entre la surveillance et le respect de leur vie privée.
La réponse que j'ai trouvé est la suivante : Je leur ai expliqué clairement et honnêtement ce que je ressentais et pourquoi je considérais comme nécessaire de surveiller leurs activités, au moins au début.
je leur ai fait par de mes inquiétudes (peur qu'ils tombent sur du contenu inapproprié ou qu'ils se retrouvent confrontés à des commentaires "violents", à des formes de harcèlement etc. ) Et je leur ai dit que la surveillance n'avait pas pour but de les espionner, eux. Mais de les aider à faire le tri, à apprendre à gérer les risques, à faire face aux danger, à apprendre comment se protéger, à fuir certains comportement... etc, etc...
Je ne leur ai donc pas imposé cette surveillance, j'ai obtenu leur accord et leur coopération.
Et puis, petit à petit, quand j'ai senti qu'ils commençait à plutôt bien gérer le truc, je leur ai laissé du mou. Je leur ai montré que je voulais leur faire confiance, mais que j'étais là, disponible, s'ils voulaient me parler d'un truc qui les avait choqué ou s'ils tombaient sur des commentaires qu'ils ne comprenaient pas ou qui les mettait mal à l'aise ou qui les avait blessé d'une manière ou d'une autre.
A noter, toutefois, qu'ils ont tous les deux opté pour un usage passif d'internet. Ce sont tous deux, il faut le reconnaitre, de grands consommateurs de contenus (vidéos sur les jeux vidéos, sur les anecdotes historiques - pour mon fils ; vidéo de youtubeurs / euses - Sora, Squeezie, Dooms... - pour ma fille ; musique, beaucoup de musique - pour les deux). Mais ils ne commentent pas et ne proposent pas de contenus ; ou très rarement sur Insta pour ma fille qui a conservé son compte en mode privé.

Guizmo

@Artelise Je trouve ta méthode très adapté.
Je sais pertinemment que si on m'avait donné des restrictions contraignantes, j'aurai trouvé un moyen de les contourner. Dans le reportage, il est mentionné que c'est le premier angle d'attaque des prédateurs. Ils exploitent les non-dits.
" Tes parents ne comprennent pas ce que tu ressent. Avec moi tu peux te lâcher". Et dés qu'ils le peuvent ils sortent les menaces "Si tu ne veux pas le faire, je vais trouver le moyen pour tout leur dire". Et là malheureusement, si ils craignent une répression trop forte ou un déshonneur la partie est terminée.

icescream

@Guizmo ils sont vraiment excellent ces reportages !
Pour compléter je conseillerai le reportage Emprise numérique: 5 femmes contre les big 5 qui est dispo jusqu en juin 2025. Il traite de l économie de l attention et de la lutte contre les prédateurs sexuels qui ciblent les enfants

Guizmo

@icescream Le deuxième est incroyable avec la domina et l'autre qui s'enquille ses bouteilles. J'aime bien le twist final. C'est bien fait pour lui à ce vieux troll
Merci pour le partage, bien que pour le sujet de la pédocriminalité je crois que j'ai eu mon compte