Messages postés par AllezSavoir

@dryanaide a dit dans Équipe de France de football (masculine, féminine, jeunes) :

@wolfen

PS: si tu me parles du fait que KB9 a critiqué la Marseillaise, je te rappelle que l'un de nos plus grand héro footballistique refusait de la chanter lui aussi car il estimait qu'un chant guerrier n'était pas adéquat pour une rencontre sportive: un certain Michel Platini (et à ma connaissance il n'a jamais été sanctionné pour cela).

Hello, je fais partie de ceux qui aiment la Marseillaise, et tout particulièrement sa version intégrale qui donne tout son sens à notre hymne.
Néanmoins on entend des critiques à son sujet bien avant Benzema. J’ignore ce qu’il a pu dire qui a autant indigné Wolfen mais un peu de recul ferait du bien https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-les-tribulations-dun-editeur/20100714.RUE9785/la-marseillaise-un-symbole-tres-critique-et-tres-defendu.html

@delnis a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

je déteste ce que fait Israël depuis son extension , mais je rejette aussi la position du monde arabe qui voudrait le détruire. Je souhaite la Paix entre eux et rien d'autre et je crains qu'il faille encore une fois l'ingérence extérieure pour y parvenir...

De quel monde arabe parles tu? Les pays arabes les plus influents sont des partenaires d’Israel. Penses tu que les émirs se préoccupent des palestiniens?

Tu formules une critique à l’égard d’un monde arabe qui n’existe pas. C’est la division qui règne.

Si tu n'as pas compris ma position j'en suis désolé mais je n'ai pas d'autres explications à développer.

J’ai bien compris. Tu ne justifies pas les morts ni les victimes. Tu n’es pas colonialiste ni Trumpiste. Mais à ton sens le monde arabe n’est pas une victime au regard de son Histoire. C’est à peu près ça,non?
Je ne cherche pas à me disputer. Bien au contraire. Mais à mon sens,y a ni monde arabe à ce jour, ni victimisation. Par contre il y a de vraies victimes...

@delnis
Je comprends et je ne t’ai pas invité à te jeter en mer mais à constater par toi même le positionnement politique de ton discours.

Si tu penses que c’est inutile, ça ne me dérange pas.

De plus, ton développement nest pas un avis historique mais une posture éminemment politique. Beaucoup l’assument parfaitement et je ne cherche surtout pas à discuter avec eux. Même dans ma propre famille j’en ai donc je ne juge pas. Mais je préfère le discours franc de celui qui est en position de force.

Ce qui m’est insupportable c’est la justification et la rationalisation de meurtre de masse. Culturellement j’ai beaucoup de mal avec ça... quand l’horreur devient supportable et que l’on parvient à justifier l’injustifiable. Et ce avec une complaisance mondiale.

C’est précisément ça qui m’apparaît cynique. Le discours qui dit que le fort n’a qu’à se servir, me paraît plus « humain »

@delnis a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

@allezsavoir a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

@delnis

Le problème actuel est lié au statut de Jérusalem. Trump a bien foutu la merde. Toi qui est laïc je me demande comment tu n’arrives pas à le constater. Après si tu es un pro Trump évangéliste je comprends... mais à défaut étonnant développement paraît cynique. Honnêtement pouffer de rire de la mort de centaines d’âmes, fussent elles musulmanes, est indignant

Ta mauvaise foi me fatigue

Je ne pouffe pas sur les morts, enfin quand même !
Je pouffe sur la victimisation coloniale arabe car ils sont les plus grands colonisateurs, mais bon vous pouvez regarder l'histoire à travers l'actualité, ça vous empêche de réfléchir.

Va en Israël et tu verras qu’il n’y a pas de victimisation. Même dans les regards d’enfants palestinien tu trouveras fierté et détermination. Il en va de même des jeunes israéliens. Personne ne joue la pleureuse.

Et moi un fan de Trump évangéliste ? non mais tu fumes quoi ?

La situation actuelle est la conséquence directe du statut de Jérusalem que Trump a proclamé sans concertation.
Comment cautionner ça ?

Regarde attentivement les cartes postées, lis le wiki de l'histoire de la Palestine, écoute bien la vidéo culte de de Gaulle, digère ça pdt qqs nuits et après peut-être, je dis bien peut-être, tu comprendras mes interventions détaillées et argumentées.

A moi de te donner un conseil. Quand la politique sanitaire le permettra un vol Paris/Tel-Avis allé retour se négocie à moins de 200€ sur easyjet. Grâce à ce prix Je ne compte même plus les fois ou j’y suis allé. Va discuter avec les gens là bas au lieu de juger d’ici avec un lien wiki

Tu verras à quel point ta posture est celle de l’extrême droite Israélienne

Tout cela me désole mais qu'y puis je?

Avoir du respect pour des gens qui meurent ce serait pas mal

@delnis

Le problème actuel est lié au statut de Jérusalem. Trump a bien foutu la merde. Toi qui est laïc je me demande comment tu n’arrives pas à le constater. Après si tu es un pro Trump évangéliste je comprends... mais à défaut étonnant développement paraît cynique. Honnêtement pouffer de rire de la mort de centaines d’âmes, fussent elles musulmanes, est indignant

@kallindra a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

@delnis Je m'y suis intéressée et j'ai même fait une présentation sur le sujet lors d'un oral de bac.

Déjà pour commencer, les israéliens sont des hébreux et les hébreux se reconnaissent par leur religion. Les palestiniens se reconnaissent comme étant les habitants de la Palestine (majorité musulmane mais aussi des chrétiens notamment copte).

Lors de la fin de la 2de guerre et de la résolution de l'ONU qui a créé l'état israélien, les palestiniens se sont vu spoliés de leur pays. Aurais-tu accepté toi qu'on te prenne une partie de ton pays et qu'on e donne à d'autre ? On te prend ton pays, tes infrastructures, t'impose des frontières etc... et t'impose une religion.
Ensuite les Etats créés ont été aussi une chose risibles : les bonnes terres ont été offertes aux israéliens et les palestiniens se retrouve avec un territoire divisé : Cisjordanie et Gazah. La 1ere est ultra colonisée par Israël et la 2de a peu d'accès à des infrastructures et est une bande de sable non irriguée.
Enfin le cas de Jerusalem qui a été découpée en 2. Ca rappelle à personne la situation de Berlin ?

De plus, Israel bénéficie de siège à l'ONU mais pas la Palestine qui a seulement obtenu il y-a moins de 10ans un siège consultatif.

Bref la merde qu'il y-a là bas est 100% la faute des occidentaux qui sont allés imposés un état hébreux au milieux de terres qui appartenaient à un peuple depuis des centaines d'années et qui étaient en paix depuis la fin des croisades.

Merci. On sent que tu as travaillé le sujet.
Le problème est qu’en France les médias se font le relais de l’extrême-droite israélienne. Cela perturbe notre compréhension

Là bas les gens disent que sans les interventions extérieures la paix régnerait déjà. Trump a bien foutu la merde....

@ayamé a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

Ce que l'on constate, c'est qu'il y a bien plus de morts du côté palestinien que du côté israëlien,
puis-je dire comme dab ?, dont des enfants. C'est à pleurer !

Exactement.

les autres, lescivils, qui voudraient bien vivre en paix.

Tout à fait. Et sur ce point les parents palestiniens et israéliens ont les mêmes aspirations pour leurs enfants

Je n'ai aucun parti-pris pour les uns ou pour les autres, les tenants et aboutisants de ce problème dépassent mon entendement : je vois juste des communautés qui souffrent depuis bien trop longtemps.

Ce qui m’étonne le plus c’est à quel point le langage de l’extrême droite israélienne est repris en France sans jamais le positionner politiquement.

@delnis

La Vraie Histoire (lol) celle racontée par l’ancien testament.... pour un anti religieux tu as de drôles de sources.
Le cynisme consistant à justifier le massacre d’enfants, la spoliation, la colonisation aujourd’hui pour une raison historique m’est dorénavant insupportable.
J’adore aller en Israël. J’aime beaucoup de gens la bas. Mais ils n’ont pas la froideur de langage qui existe ici. La bas on meurt toi ici tu pouffes...

Je préfère ne pas poursuivre cet échange.

J’ai créé un post sur Jérusalem. A la fois un cri d’amour et une complainte.

@delnis a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

@allezsavoir réaction classique et tellement prévisible, c'est fatiguant.

Bien sûr que c’est prévisible. Des gens meurent, des enfants ont été massacré et toi tu pouffes. Comment ne pas être surpris de provoquer de l’indignation !?

Intéresse toi à l'Histoire, la vraie, celle qui débuta il y a 2500-3000 ans et pas juste aux guerres du moment. Quand tu auras fait ça tu comprendras mon message. Des millénaires de massacres et de guerres religieuses où je renvoie tout le monde dos à dos . Quant à l'Islam il fait comme les autres, conquête, conquête, mais il ne voit pas ses victimes, ... puisque tu veux parler de la Palestine, et bien lis donc son Histoire, tu verras c'est passionnant. Sais tu que le monde a existé avant Muhammad" ?

Je connais l’histoire et mon épouse est israélienne. Même la bas on ne parle pas avec un langage aussi froid voir ordurier. On a un peu de respect humain!
De plus, tu es anti religion mais tu fais l’histoire avec l’ancien testament.

Ce cynisme européen est détesté par les palestiniens et les israéliens!!!

@delnis a dit dans Incendie à l'esplanade des mosquées :

A la création il y a eu 2 états, mais le "monde arabe" a refusé l'état juif, la guerre recommença immédiatement et depuis , ...

C’est faux.

Toutes les villes israéliennes portaient des noms arabes. Les palestiniens étaient d’accord pour aider les juifs mais ne souhaitaient pas diviser leur pays. Toi tu trouves que ce n’est pas normal?

Il doit y avoir 2 états qui s'acceptent l'un l'autre , on en est loin !

Un seul état disparaît, la Palestine

Quand les musulmans se plaignent de colonialisme, je pouffe, ... au minimum.

Et bien c’est triste de pouffer du massacre d’une population qui ne t’a jamais rien fait

C'est l’hôpital qui se moque de la charité

C’est le cas d eme dire

Je précise que je suis Athée et anti-religieux

Anti musulman surtout

@ayamé

Sans doute un peu mais pas à ce point

@riad

Merci pour toutes ces propositions !

Le côté médiéval me rappelle beaucoup les groupes que l’on retrouve notamment aux Médiévales d’Andilly. Quand la politique sanitaire permettra à cet événement annuel d’avoir à nouveau lieu, je te recommande de te le mettre au programme

@ayamé

Ce que tu imagines peut se produire. Je n’y crois pas mais rien ne l’empêche.
A mon sens les derniers présidents et surtout celui actuel, ont fait prendre conscience de la nécessité de contre pouvoir plus fort.
Quant à une 6 eme République j’y suis favorable pour plusieurs raison mais je ne vois pas le début de commencement d’une Constituante.
Pour la provoquer il faudrait aboutir à une situation de blocage ou d’instabilité. Une cohabitation improbable pourrait être le déclencheur.

Grand respect à cet Homme qui dorénavant est en train de gagner ses procès contre ceux qui l’ont calomnié https://www.entreprendre.fr/le-professeur-didier-raoult-porte-plainte-contre-ses-diffamateurs-et-obtient-gain-de-cause/

Sa dernière vidéo sur la corruption est édifiante. Le simple fait qu’il rappelle les condamnations pour corruption qui ont frappé Tous les partenaires santé COVID actuels, paraît incroyable.
On se demande comme ces informations publiques peuvent échapper à nos médias

@hornet

Je ne sais pas si donner envie de lire cette œuvre est un cadeau. Y aura probablement jamais de fin.
Mais dans l’idée c’est un soldat nazi qui était amoureux d’une femme juive durant la seconde guerre mondiale. Ce dernier décède et va en enfer. Arrivé en enfer il est incarné en Vampire, une caste dominante en Enfer. C’est le cas de ceux qui assument le mal qu’ils ont fait. En fait plus vous avez été méchant plus vous êtes récompensé en Enfer. Y a différentes castes: zombi, loups-garous, goule, etc...
Le soldat va tenter de retrouver son amante en enfer mais une guerre sans précédent éclate et dont l’enjeu est la prise de pouvoir de l’enfer

J’ai surtout créé ce Topic pour parler d’Olivier Ledroit dont les illustrations sont démentielles. Dans Requiem son souci du détail et le graphisme m’ont particulièrement séduit. Mais certains n’aiment pas le côté surchargé

https://www.2dgalleries.com/art/requiem-chevalier-vampire-le-couvent-des-soeurs-de-sang-t7-double-planche-62-63-88318

@ayamé a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@allezsavoir . bah, le résultat est là : de plus en plus de mécontents, les politiciens ont des leçons à en tirer.

Supposons qu’il en soit ainsi et que MLP devienne présidente de la République en 2022.
Il y aura alors un effet de gueule de bois le lendemain suivit par les élections législatives.

Pour établir un contre pouvoir, on serait capable d’aboutir à un gouvernement LFI.

Si l’analyse du rejet est vrai, MLP aura une majorité présidentielle. Mais perso je n’y crois pas du tout.

Or la Veme taille la part du lion au Président, seulement s’il a une majorité.

Le président de la République jouit d'une irresponsabilité pour tous les actes qu'il a accomplis en cette qualité. Cette disposition est très consensuelle ; elle est héritée de la monarchie (« le roi ne peut mal faire ») et a été affirmée dans toutes les Constitutions depuis celle de 1791.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Statut_juridictionnel_du_président_de_la_République_française

Kimetsu No Yaiba: Mugen Train

Ce film d’animation, s’insère entre deux saisons de l’anime et pourtant au Japon, durant le Covid, il a battu tous les records d’entrées au cinéma. C’est historique

Ce film est à la fois drôle et émouvant. Mais il est indispensable de connaître l’anime ou le manga pour le comprendre. Pourtant il a pulvérisé les records de Chihiro, Kimi No nawa, la reine des neiges, Titanic et tous les blockbusters

Quand on connaît cette œuvre, on n’est pas surpris. Rire aux larmes et pleurer d’émotion durant le même film, c’est plutôt cool

Hello,
L’année dernière entre les deux vagues, les restos avaient rouvert. Et avec les retards de rdv pro j’ai dû enchaîner les repas d’affaires. Dans la globalité j’avais été déçu du rapport qualité prix dans l’assiette (hormis quelques exceptions).
J’espère que ce phénomène ne se généralisera pas en 2021.
Quant à l’appréhension, je ne l’ai pas. Mais si tu la ressens, laisse toi juste un peu plus de temps. La nature reprendra ses droits progressivement

@ayamé a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@allezsavoir : vu le mécontentement des gens de plus en plus prégnant , je pense comme @Wolfen
que l'abstention est signe de rejet, outre des candidats, du système aussi.
Parce que la 5e République agonise et que la 6è pointe le bout de son nez
( il lui faut encore s'apprêter, comme une mariée, pour encore mieux séduire, mdr ).

les interprétations sont libres. Mais si tu regardes la courbes d’abstention dans le temps tu peux constater qu’il est difficile de lui attribuer la même explication. De plus les raisons sont différentes selon les catégories sociales. Même la religion peut influer!

C’est tellement multi factoriel que je veux résister à la tentation d’une conclusion séduisante mais qui pourrait être réductrice

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abstention_électorale_en_France

Je trouve que le propos d’Hornet est plutôt juste

@hornet a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Le rejet du devoir est précisément parce que le devoir ne sert à rien pour le cas de rejet des candidats, puisque le blanc n'est pas davantage compté que l'abstention dans les résultats.

Si demain, mon vote blanc est compté, j'irai voter blanc quand personne me plait. Pour l'heure, j'ai autre chose à faire que d'aller donner un coup d'épée dans l'eau. Je ne crois pas être une exception alors l'abstention ne veut pas dire uniquement qu'il y a rejet des candidats, mais le rejet des candidats se traduit soit par le blanc, soit et je le pense très majoritairement par l'abstention.

J’ai répondu à Wolfen avant de te lire. Entièrement d’accord avec toi.

Si le vote blanc provoquait un effet significatif sur les élections alors oui peut être que l’abstention exprimerait une forme de rejet.