Messages postés par Artelise

Je vote pour Jool.

@Kallindra

@Orabig @Mai-Tai @Lapin @ivoire @Marcel

Ce sont des plombs !!!
des plombs de pêche !!

(note : j'ai zoomé à 380% .. la première fois que je zoome mon écran aussi fort ^^. lol)

@loutre

Il est clair que tu as abordé beaucoup de questionnements et un peu en vrac en plus. lol.

Essaie de voir si, dans le lot, il y a des choses qui te tiennent plus à coeur que d'autres ou qui te questionnent davantage. ça sera un bon début pour discuter.

@Shanna a dit dans Saurez-vous retrouver *collectivement* ces 33 titres de chansons ? :

Image 16 : Identifier ce qu'il y a sous la masse vous aidera.

lol.. c'est justement ce que je ne parviens pas à faire ?

vous voyez quoi, vous autres ?
si on recoupe nos infos, peut-être que ça finira par faire tilt chez l'un de nous !

@loutre a dit dans Mal à l'aise dans le monde actuel :

mais la grande majorité des réponses que j'ai eu n'était pas dans le but de débattre.

Faut-il pour autant rejeter les autres ?
Et si, pour le bien du débat, tu faisais l'effort de mettre de côté ces réponses (qui ont d'ailleurs été dénoncées) et que tu essayais de répondre à celles et ceux qui acceptent respectueusement de débattre et t'aider à répondre à tes interrogations ?

tout en gardant à l'esprit que le sujet touche certains membres du forum de très près et que cela relève forcément chez eux de l'émotif.

Leur réponses étaient certes virulentes et dans la forme, il y a certes eu de très mauvais choix. Mais c'est aussi, je crois, une part de la réponse que tu cherches. Tu as, sans doute sans le vouloir - du moins je l'espère, touché au vif des personnes sur ce forum pour lesquels le sujet que tu abordes n'est pas que théorique. Et ce qu'ils ont lu les ont choqué. Leur réponses, encore une fois étaient peut-être inappropriées dans la forme, mais ça témoigne de leur ressenti de manière sincère. Et répond, d'une certaine manière, à la question que tu te poses sur l'utilité de continuer de défendre certaines causes et ne pas cesser certains combats.

Si vraiment tu souhaite enrichir ton point de vue sur ces questions, ouvrir ton esprit à d'autres point de vues et éventuellement remettre ton point de vue en question, alors, s'il te plait. Essaie de répondre à celles et ceux qui ont fait l'effort de te répondre posément et apportes-nous tes arguments à ton tour.

@loutre

tu postes parce que tu te poses des questions.
On répond en exposant nos points de vue et nos ressentis personnels.
Si il y a eu beaucoup de lever de bouclier en réactions primaires à ton message, il y a tout de même eu des commentaires qui ont cherché d'abord et avant tout à partager des points de vue et tenter de t'apporter des pistes de réflexion. Ce n'est pas chercher à t'éduquer, c'est tenter de te faire partager des avis différents du tien.

Aurait-il qu'on se taise parce que nos points de vue diffèrent du tien ?
Tu te rends compte, en lisant les multiples réponses que nos points de vue diffèrent du tien majoritairement et en tire la conclusion qu'il y a une pensée unique...

Il n'y a pas de pensée unique. Il y a juste des points de vue qui se croisent et se rejoignent.

Maintenant, libre à toi de continuer à défendre ton point de vue, d'apporter des arguments et des contre-arguments. Car c'est ça, la nature d'un débat.

maintenant, si ce que tu souhaitais, c'est simplement entendre des gens poster en disant "ah ouais tout de même, tu as raison"... alors dis-le nous, qu'on arrête de se fatiguer à te répondre.

@Shanna

donc, pour la 17 : Saint Claude de Christine and the Queens

@Barbouille a dit dans Mal à l'aise dans le monde actuel :

y a de nombreuse raison de faire appelle à une mère porteuse, entre l'infertilité

C'est vrai que j'étais resté, dans ma réflexion dans le cadre de couple homosexuel - à noter que j'ai toujours trouvé très injuste qu'un couple de femme puisse finalement fonder une famille naturellement assez facilement (le plus dur étant le choix du père ^^) alors que pour les hommes ça restait / reste impossible.

Mais tu as raison, il y a aussi ce cadre-là.

@loutre

Je suis heureuse de lire une réponse de ta part.
Je l'attendais, à vrai dire, avant de participer à mon tour à la conversation.

J'ai bien noté, car tu l'as dit plusieurs fois, que tu as écrit ton ressenti et tes interrogations après une nuit d'insomnie. C'est important d'en tenir compte, je pense.

Ce qui m'a perturbé, personnellement dans ton premier message c'est le passage concernant la cellule familiale.

tu sembles avoir l'impression que en dehors du schéma "traditionnel" (un homme + une femme + enfants), le terme de famille ne s'applique plus. C'est ce que j'ai cru comprendre, en tout cas. Or, pour ma part, je pense qu'il s'agit davantage de nouvelles versions, de nouvelles variations, d'une nouvelle manière de fonder une famille.... mais que l'amour et les liens qui unissent les différents membre de cette famille n'en sont pas moins forts et pas moins important.
Il m'est difficile de comprendre comment on peut aimer plusieurs personnes à la fois dans le cadre d'un poly-amour. Mais c'est juste parce que je suis du genre "exclusive" - à ne pas amalgamer avec possessive. Mais je ne doute pas que ces personnes s'aiment et chercheront à se protéger et se soutenir coûte que coûte.
Ainsi et si ça peut te rassurer un peu sur ce point : oui, l'idée de famille et de cellule familiale est en train de changer, d'évoluer et de se réinventer. Mais ce n'est pas par éradication du vieux modèle. C'est un ajout. Nul ne cherche - du moins je ne le pense pas - à éradiquer la cellule familiale traditionnelle - tout ce qui est demandé / recherché c'est le droit à assumer une nouvelle façon de tisser et vivre ses liens familiaux.

enfin, parlons des mères porteuses..
Réfléchis un instant : pourquoi et comment en sont-elles venues à exister ?
Ne serait-ce pas parce que le droit à avoir des enfants a longtemps (et reste encore dans bien des régions du monde) refusé aux couples "non traditionnels" ?
Si l'acceptation des couples homosexuels était plus répandue... si l'adoption leur était ouverte plus largement, crois-tu qu'il y aurait encore beaucoup de mère porteuse ?

A noter que l'idée de mère porteuse ne me choque personnellement pas tant que ça tant que ça reste vécu comme un don assumé et volontaire.

@Jed a dit dans Les duels du cinéma :

tellement la scène est surréaliste

voilà! d'où mon vote !
lol

@Shanna

ça marche !
Pour ma part, je vote aussi pour les indices ^^

Parce que, même si c'est dur, je peux faire preuve de patience. Par contre, trouver le reste sans indices, ça va être chaud. lol.

Je vote pour Lapin.

@Artelise

Je crois que j'ai trouvé la 17...
je peux faire ma proposition dès maintenant ?

@LeaPierce

oups.. ^^ merci
En plus, c'est bien marqué en rouge dans le bilan ^^

je remets mes yeux en face des trous et je reviens.. ^^

KAFFEEE !!!!

@Shanna

10 : celebration de cool of the gang

@Shanna

j'aurais dit comme Mai-Tai.
j'attends de voir...

@LeaPierce

En 2012 (pour l'anniversaire tout pile des 7 ans de mon fils, je me suis fracturé la jambe un peu au dessus de la cheville et le pied (poly-fractures fibula, malléole médiane et métatarse du gros orteil). Il a fallu opérer pour placer des plaques métallique le temps que tout se ressoude. J'ai donc eu droit à une belle cicatrice d'une 10aine de cm le long de la jambe et une autre sur le côté du pied.
Les conseils que j'ai reçu des divers soignants qui se sont occupé de moi (chirurgien, infirmière et kiné) rejoignent ceux qui t'ont déjà été donné : hydratation, massages, pas d'exposition au soleil (je portais des chaussettes à la piscine quand j'y accompagnais mes enfants, lol) et .. patience.

Je me suis également brulé le poignet droit en cuisinant (projection de matière grasse en retournant un rôti dans ma cocotte). Après l'application d'un tulle gras sur la plaie pour la première phase de reconstitution de la peau, on m'a conseillé de masser la zone tous les jours, plusieurs fois par jour et d'appliquer des crèmes hydratantes (type neutrogena) régulièrement. La cicatrice se voit encore. Mais la peau est souple et ne tire pas. La différence avec la peau autours, c'est que cette zone ne se pigmente plus de la même façon et reste plus claire.

Je vote pour Mai Tai.

punaise, il est bon le petit acteur... 10 sec... 10 ! et je chialais déjà !!

@Mai-Tai hop ! lu !
Un très bon livre avec une intrigue plutôt bien menée qui invite à réfléchir gentiment sur l'impact de nos actes et de nos mots sur les gens autours de nous.