@Peri et @dan229 : variole, polyo, tétanos sont des maladies mortelles pour le plus grand nombre,
ce qui n'est pas le cas pour covid : " Au 17 décembre 2021, plus de 273 millions de personnes ont été testées positives au virus
selon les comptages de l'Université Johns Hopkins.
Selon les chiffres du Centre européen de prévention et de contrôle des maladies, ce sont 270 millions de personnes
qui ont été contaminées par le coronavirus dans le monde et 5 millions de morts.
Ces chiffres varient selon les définitions de cas appliquées dans chaque pays et leurs stratégies de dépistage ". https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2657799-coronavirus-monde-covid-chiffres-deces-cas-carte-bilan-par-pays-aujourd-hui-decembre-2021/
Ok pour vacciner les plus fragiles mais ok aussi pour ne pas négliger des traitements.
La peste sévit toujours de nos jours en Afrique, Asie et Amérique et fait partie des maladies
actuellement ré-émergentes dans le monde. Le choléra reste à l'échelle mondiale une menace pour la santé publique.
Pas de vaccins pour ces 2 maladies autrement plus mortelles que le covid.
@dan229 : et après les drogués, qui ? Tous ceux qui coûtent cher à la société ?
Les handicapés, les chômeurs longue durée et in fine pourquoi pas aussi les gens qui refusent de faire des enfants
qui auront, entre autres, le devoir de bosser pour payer les retraites des anciens.
@axel : ce film est récent, il est sorti en octobre. Attention les yeux, ce n'est pas du glamour.
Il y a des scènes très violentes, tant psychologiques que physiques.
Je viens de regarder un film extraordinaire, pas au cinéma puisque je n'en ai pas le droit,
mais chez mon fils qui vit dans l'appart du rdc de ma maison, confortablement installée dans un fauteuil stressless,
en grignotant des popcorns et en sirotant une bonne binouze, sur télé grand écran avec un son home cinéma
d'une qualité irréprochable.
Eh oui ! Il y a toujours moyen pour ne pas souffrir de l'ostracisation de ceux qui osent ne pas se plier au système.
En tout cas pour moi : mieux qu'au cinéma. Plaisir jouissif, dans ces conditions, du streaming de ce film qui est :
" Le Dernier duel ", réalisé par Ridley Scott avec Matt Damon, Adam Driver et Jodie Comer, sorti le 13 octobre 2021.
Et la musique de Harry Gregson-Williams nous tient en haleine tout du long .
D'après l'ouvrage Le Dernier Duel inspiré d'une histoire vraie. Synopsis : Paris, 29 décembre 1386.
Le film, qui s'ouvre sur le début du duel, est construit en trois flashbacks sur ce qui y a conduit :
la vérité selon Jean de Carrouges, la vérité selon Jacques le Gris, la vérité selon Marguerite de Thibouville.
En 1386, en Normandie, le chevalier Jean de Carrouges, de retour d'un voyage à Paris, retrouve son épouse,
Marguerite de Thibouville. Celle-ci accuse l'écuyer Jacques le Gris, vieil ami du chevalier, de l'avoir violée.
Le Gris se dit innocent. L'affaire remonte jusqu'aux plus hautes sphères du pouvoir.
Le roi Charles VI doit décider s'il y aura un « procès par le combat », selon le souhait du chevalier.
Ce duel est censé déterminer la vérité. Si son mari est vaincu, Marguerite de Thibouville sera brûlée vive
pour fausse accusation.
Le duel aura lieu dans lequel ce sera donc la justice divine qui se manifestera :
la croyance en ce temps-là voulait que Dieu fasse forcément gagner celui qui dit la vérité.
( Ce duel sera le dernier de toute l'Histoire du pays à signifier le jugement par Dieu ).
Le film montre la vision que chacun des 3 personnages a de l'évènement du viol et les sensibles différences
de perception des faits révèlent le ressenti de chacun ainsi que les enjeux encourus où se trouve au bout la mort.
Pour qui ? Car chacun des 3 la risque selon l'issue du combat.
Dame Marguerite la risque aussi car la mort de son mari lors du duel signifierait qu'elle a menti
et pour cette faute, condamnée à être brûlée vive.
@delnis : je fais depuis longtemps déjà tout ce que tu préconises :
les 5 légumes et fruits tous les jours de production loco-régionale, de la gym quotidienne,
du qi gong pour que mes chakras restent correctement ouverts, je dors comme un bébé grâce à ma lecture du soir,
je me supplémente en vitamines et oligo-éléments et je soigne mon microbiote en buvant au moins
1/2 litre de kéfir de fruits chaque jour.
Je travaille la philosophie de la vie aussi en équilibrant choses sérieuses et choses légères.
Mon immunité est ravie : je ne suis jamais malade, je suis " le repos du médecin " .
Mon corps est le véhicule de mon esprit. Comme pour une bagnole, je l'entretiens :
avec un bon carburant ( mon ptit gaillac perlé ), je change les bougies régulièrement, je veille
à ce que la batterie ne subisse pas de méchants coups de froid, la carrosserie est soignée mais pas maquillée,
et la souplesse des pneus entretenue. Voilà-voilà .
@marie-thérèse : il l'a rendue parce que : " L'entourage du président français Emmanuel Macron avait indiqué lundi,
suite à un article du Parisien, que la France avait engagé une procédure de retrait de la Légion d'honneur au président Assad ".
Cette médaille est salie par toutes les boues dans lesquelles on la plonge.
Je préférerais encore qu'on la remette à n'importe qui. Genre mon boulanger pour son excellent pain ou ma voisine pour sa gentillesse et ses indéniables qualités humaines
Dans ces contextes, la médaille retrouverait sa vraie valeur, on est bien d'accord.
@cygoris : t'as raison, j'avais oublié de le mettre en spoiler, voilà, c'est fait : oubli corrigé. @tigrette : mets aussi en spoiler mon com pour la clarté du forum .
@tigrette : voici le texte, du 29/12. Il est long, voilà pourquoi je n'avais mis que le lien.
TRIBUNE adressée à : Dr Jean-François Lesgards.
Laboratoire Sondes Moléculaires en Biologie et Stress Oxydant (SMBSO), Institut de Chimie Radicalaire (ICR), UMR CNRS 7273, Aix Marseille Université
Je vous adresse ce courrier en tant que citoyen, mais surtout en tant que chimiste, biochimiste et chercheur dans le domaine de la santé (maladies inflammatoires : cardiologie, cancers et aussi immunitaires) depuis plus de 25 ans (France, Canada, USA) et conseiller scientifique depuis 7 ans (sans conflits d’intérêts).
Ma lettre se veut essentiellement informative sur ce virus, sa gravité et les moyens de sortir de cette crise, basés sur la science. Je pense hélas que c’est d’informations scientifiques (vulgarisées, mais précises) justes et indépendantes sur ce virus dont les élus manquent pour établir une politique de santé adaptée. Il n’y a aucune provocation dans cette lettre (et j’imagine que vous devez en recevoir) mais en écoutant les séances de l’Assemblée hier, j’ai compris à quel point c’était nécessaire.
Je n’ai rien à vous apprendre dans votre domaine, mais je souhaite sincèrement que vous ayez la patience et la curiosité de lire ces quelques pages ou au moins de les parcourir, car sans cette compréhension et ce recul, ce pays continuera de s’enliser dans des décisions inefficaces. Le consentement libre et éclairé des Français est un élément clé de droit et passe par une prise de décision au Sénat en information complète d’où l’objet de cette lettre.
J’ai toujours pensé de plus et depuis très jeune, je le dis très sincèrement, que les sénateurs étaient les gardiens de la démocratie et ceux qui avaient le plus de recul dans le monde politique, alors c’est avec cet esprit que je m’adresse à vous.
Sur le virus et sa dangerosité
Ce coronavirus SARS-CoV2 en particulier, mais aussi le MERS et le SARS-CoV1, sont plus virulents que les 3000 coronavirus connus à ce jour. On pourrait discuter ici du pourquoi entre proximité croissante hommes/animaux et manipulations en laboratoire (gain de fonction) pour développer des vaccins ainsi que des armes biologiques (vous ne pouvez ignorer que cela existe) mais je n’évoquerai pas ce point de l’origine ici.
Il se trouve que finalement la dangerosité de ces trois coronavirus est réelle, je ne vais pas la nier, et cela vient de trois ensembles de mutations. Les raisons biologiques de la particularité du SARS-CoV2 (et dans une très proche mesure du MERS et SARS-CoV1, qui auraient pu presque déclencher une pandémie), peuvent être exprimées en une phrase :
Ce coronavirus résiste particulièrement bien à certaines de nos défenses immunitaires clés, il a une diffusion grandement facilitée par rapport au MERS et SARS-CoV1 grâce à une mutation unique sur la protéine Spike et enfin il a une forte capacité à dérégler notre immunité et induire rapidement une inflammation dans notre organisme par rapport aux coronavirus normaux (responsables des rhumes par ex).
L’explication en trois points (c’est là où je me permets de vous demander un peu de patience !) avant de venir rapidement aux solutions (mais si on ne comprend pas ce virus, on ne pourra pas rependre en vie normale). La particularité de ce virus par rapport aux coronavirus classique vient de :
1/ Un blocage de la fabrication d’interféron dans notre organisme : l’interféron est une première ligne de défense capitale contre les infections virales qui déclenche normalement une réponse immunitaire adaptative prolongée contre les virus (ceci est dû aux mutations sur les protéines M et ORFs).
2/ Une diffusion du virus beaucoup plus facile dans l’organisme par une beaucoup plus grande possibilité pour le virus de se lier à son récepteur (le fameux ACE2, vous avez dû en entendre parler) et donc d’infecter les cellules (et ce à peu près de partout dans l’organisme : pharynx, trachée, poumons, sang, cœur, vaisseaux, intestins, cerveau, organes génitaux masculins et reins). Ceci est dû aux mutations sur la fameuse protéine Spike ou de pointe (site des furines) : ce point est clé, car cette mutation est unique dans les 3000 coronavirus connus à ce jour et même absent chez MERS Et SARS-CoV1 qui n’ont donc pas déclenché de pandémie ! Cette mutation est clé aussi parce qu’elle permet à différents enzymes de notre organisme de faciliter cette infection, des enzymes qui sont élevées chez les hypertendus, les diabétiques, les personnes âgées.
En plus de cette diffusion facilitée, le problème de l’interaction entre le virus et ce récepteur ACE2, c’est que cette protéine ACE2 est très utile dans notre organisme pour réguler la pression sanguine, mais aussi elle joue un grand rôle protecteur contre l’inflammation (et d’autres fonctions positives). En étant sollicitée/occupée par le virus elle ne joue plus son rôle antiinflammatoire essentiel au profit d’une autre protéine avec laquelle elle est en balance, l’ACE qui est elle pro-inflammatoire ! Notre « malchance » est donc que le récepteur du virus est une protéine clé pour notre organisme !
3/ Un dérèglement immunitaire et une réaction inflammatoire beaucoup plus forte contribuant grandement voire majoritairement au fameux orage des cytokines et aussi aux phénomènes de coagulation observés dans les formes le plus graves et les morts en réaction à la protéine portant l’ARN du virus, la protéine N (mutation sur cette protéine N vs coronavirus du rhume). Ceci est observé aussi dans le cas du MERS et SARS-CoV1 qui étaient aussi mortels mais moins contaminant car une protéine spike moins dangereuse (cf point 2). Cette réaction immunitaire qui conduit à l’inflammation et la coagulation est produite par le système immunitaire inné et « saute » un peu l’immunité acquise (celle liée aux vaccins).
Finalement, on peut comprendre pourquoi ce coronavirus a ce potentiel contagieux et inflammatoire voire mortel chez l’homme. On estime aujourd’hui que sa létalité (la mortalité chez les gens qui contractent le virus) moyenne dans le monde est situé entre 0.5 et 1 % contre 0,1 % pour la grippe. C’est plus qu’une grippette en effet. Par contre, ce n’est effectivement pas la peste qui a eu une létalité de 30 à 60 %.
Ce qu’il est important de retenir, même si on prononce trop souvent les mots de « virus », d’« antiviraux », c’est que :
• Il est très difficile d’empêcher la diffusion de ce virus
• Le virus déclenche une réaction immunitaire et inflammatoire (immuno-inflammatoire) qui peut tuer. Et donc il faudrait remplacer presque le terme de « maladie virale » pour le COVID-19 par « maladie immuno-inflammatoire induite par un virus ». Et insister beaucoup plus sur les thérapies anti-inflammatoires.
Qu’est-ce que cela dit sur les moyens pour l’espèce humaine de faire face à ce virus ?
1/ Sur l’immunité naturelle et collective :
Ces mutations particulières du virus, dans le SARS-CoV2 original comme dans les variants, font qu’il va continuer à échapper à une partie de notre immunité.
Cependant, on sait de la littérature que des anticorps déjà présents en réponse à des coronavirus (type rhume) par des infections antérieures ont fourni à un pourcentage important de la population une certaine immunité utile contre le SARS-CoV2 notamment chez les jeunes et très jeunes : c’est ce qu’on appelle l’immunité croisée.
D’autre part, si des équipes ont observé que des personnes ont été infectés par deux variants différents de SARS-CoV2, en général, une première immunisation produit une bonne immunité contre les variants (on aurait dû tester plus les anticorps chez les gens avant de les vacciner, certains sont déjà protégés, si on met de côté le coût des tests qui aurait pu être améliorés).
Donc je pense que cette immunité naturelle est clé (sans elle on ne serait pas là d’ailleurs, nous sommes assaillis et portons aussi en nous des milliers d’autres virus et bactéries) et nécessiterait d’être boostée ! Ceux qui l’ont fait n’ont pas contracté le virus ou ont fait des formes légères (c’est le cas de mes nombreuses personnes âgées avec des comorbidités de très nombreux médecins l’ont observé et des études le montrent). On parle ici notamment de vitamine D (qui interagit avec plus de 500 gènes), zinc, quercétine..
Atteindre l’immunité collective serait possible, mais après combien de temps ? Difficile à dire. Et je comprends alors qu’on pense à l’aide des vaccins, mais cela nécessite des réflexions cruciales en termes de bénéfice/risque ainsi que de conséquences sur les libertés individuelles, mais je ne souhaite discuter ici que de science.
2/ Sur les vaccins :
Sur cette question précise qui nous implique tous en ce moment et qui sollicite déjà et va solliciter beaucoup de travail et de votre temps, il est essentiel de prendre un peu de recul et c’est évidemment un des buts de ma lettre vers vous.
Sur le papier, bien sûr que la vaccination du plus grand nombre peut théoriquement contribuer à compléter l’immunité collective et à freiner l’épidémie.
Dans la réalité, plusieurs problèmes se posent et je parle de problèmes que des scientifiques indépendants (et même ceux avec des conflits d’intérêts d’ailleurs !) ont identifiés :
• Premier point sur l’efficacité :
Certains des plus grands spécialistes mondiaux des coronavirus ont déclaré qu’on ne vaccine pas contre les coronavirus et que les anticorps monoclonaux ne fonctionnent pas. A-t-on un vaccin contre les coronavirus du rhume ? En effet, c’est très compliqué de vacciner contre des virus à ARN par rapport aux virus très différents comme des vaccinations classiques infantiles.
Même s’il mute moins que la grippe, vous voyez déjà qu’en Angleterre et en Israël des rapports très récents montrent que ces deux pays au taux de vaccinations très élevés (et sur un temps court) montrent une augmentation des cas du variant Delta chez les vaccinés aussi et observent que chez les hospitalisés les rapports s’équilibrent entre vaccinés et non vaccinés (contrairement à ce que répète M. Véran) et sont à peu près à 50/50 quand on dépasse 65 ans, c’est-à-dire la frange de population « cible » fragile du COVID ! J’espère que vous êtes au courant de ces données factuelles du Royaume-Uni et d’Israël qui sont essentielles pour la réflexion !
Vous savez déjà que le vaccin protège mal de la contamination d’autres personnes : ceci est en rapport avec ce que j’ai cité plus haut sur la diffusion et réplication facile de ce virus. Il est du aussi à un phénomène appelé ADE (facilitation par les anticorps en français) où quand on a des anticorps défectueux ou pas assez compétents, les cellules immunitaires portant les anticorps contre le virus le reconnaissent, mais au lieu de le détruire vont l’« ingérer » et finalement contribuer à sa diffusion. Vous pourrez trouver ceci sur le Vidal en ligne en tapant ADE, Vidal ! Et ce phénomène se produit beaucoup plus fréquemment avec des vaccins qu’avec les anticorps produits lors d’une infection !
Sur les formes graves, on observe une protection certes, mais comme je l’écrivais plus haut, regardez les rapports des pays ayant plus de recul : hélas, cela s’équilibre et cela est encore dû aux forces de ce virus : il échappe à l’immunité assez bien et surtout il induit très rapidement de l’inflammation qui tue les personnes fragiles et le vaccin n’immunise pas contre l’inflammation, seuls les traitements le font ! D’où le paragraphe qui suivra sur les traitements pour lequel aussi je sollicite votre attention, si j’ai encore l’opportunité et le plaisir de l’avoir jusqu’ici.
• Deuxième point sur la sécurité (safety) de ces vaccins :
C’est là où les scientifiques les plus sérieux et désintéressés financièrement souhaitent vous alerter. Je parle ici des technologies expérimentales ARNm pour lesquelles on a très peu de recul à moyen et long terme. Pourquoi en France n’a-t-on pas aidé plus à l’acceptation des vaccins classiques avec virus désactivés — type Sanofi ou vaccin chinois ? Dans le cadre de cette quasi-obligation, cette proposition devrait être permise aux Fançais, car ces vaccins sont beaucoup plus sûrs (avec les mêmes limites d’efficacité).
Pour les risques, ils sont les suivants pour vaccins ARNm :
La production pendant des semaines, voire des mois de la protéine Spike par différents types de cellules et dans de très nombreux organes en plus des protéines Spike circulant dans le sang. Si vous avez lu le point 2/au début de mon texte vous comprendrez qu’on envoie dans tout le corps (même dans le cerveau) une des deux molécules les plus toxiques du virus : la protéine Spike. Il n’est pas étonnant de retrouver les mêmes effets secondaires que ceux du COVID chez beaucoup de personnes
C’est logique. Je ne veux pas être catastrophiste, mais je vous alerte, même si vous devriez le savoir (site CDD, Eudravigilance), que des milliers de morts et des centaines de milliers d’effets secondaires graves sont répertoriés. Je parle de sites officiels et si on ne peut pas attribuer tous les décès aux vaccins ARNm, on sait que cela correspond à au moins un facteur 100 fois plus que les déclarations pour les autres vaccins.
La possibilité et ce serait le pire, que l’ARN s’intègre définitivement dans l’ADN (deux enzymes au moins du corps humain sont capables de le faire). Là, il s’agirait alors d’une flambée de cancers qui pourraient être observés entre 1 et 10 ans. Maladies neurologiques et auto-immunes peuvent aussi en découler. Présence d’adjuvants jamais utilisés ni en injection ni par voie orale et non présents sur le site de l’ECHA (type nanolipides ALC-1059) et dont les sous-produits sont des cancérigènes potentiels connus (N,N-Dimethyltetradecylamine).
Présence de PEG allergisant (jusqu’à choc anaphylactique)
Pour toutes ces raisons, j’assume dire que nous assistons à une totale expérimentation à l’aveugle à l’échelle planétaire et c’est inacceptable. Il faudrait vraiment recommander les vaccins classiques et cela inciterait de nombreux citoyens éclairés ou non à se faire vacciner.
Sur les thérapies
Je vais être factuel et court : il existe bien des thérapies contre le COVID contrairement à ce qu’on en entend trop dans tous les médias et dans la bouche de scientifiques qui ont des conflits d’intérêts, je suis désolé de le rappeler.
Encore une fois, je reste collé à la science et à ce que j’ai expliqué au début de ce courrier et rappelé ; il est très difficile de bloquer la diffusion de ce virus donc les antiviraux « purs » ne fonctionnent pas tels les anticorps monoclonaux. Certaines molécules ont une certaine efficacité antivirale, mais elle s’adjoint SURTOUT d’une efficacité anti-inflammatoire !
C’est le cas en particulier de l’ivermectine, et sur ce sujet comme tous ceux évoqués, je pourrais aussi évidemment donner de la bibliographie.
C’est aussi le cas de l’Hydroxychloroquine en association avec l’azithromycine et du zinc (si on fait la bibliographie avec ces associations, on trouve que c’est efficace).
Il y a d’autres thérapies, je ne vais pas en faire la liste, mais l’essentiel est d’utiliser des antiviraux avec des antiinflammatoires. Heureusement qu’on utilise la dexaméthasone à l’hôpital qui sauve des vies, mais il existe d’autres antiinflammatoires beaucoup plus précisément axés sur les voies inflammatoires précises du COVID qui ne sont pas encore utilisées.
Les thérapies, point important aussi, ne contribuent pas à développer de variants contrairement aux vaccins ARNm, car la pression des vaccins ARNm est concentrée sur la protéine spike, alors que les médicaments agissent par des voies plus variées et complexes.
Et on devrait discuter de cela beaucoup plus, au lieu de cristalliser le débat sur une vaccination de masse accompagné d’un passe sanitaire et de sanctions et j’en arrive donc à ma conclusion scientifique et objective.
CONCLUSION,
Ma conclusion se base à la fois sur la littérature scientifique, mais aussi sur les remontées du terrain — je suis en contact avec de très nombreux médecins — ainsi que sur l’observation de ce qui se passe depuis 1 an et demi dans le monde selon les différentes mesures.
Etant donné les particularités ce virus SARS-CoV2 et de ses variants que j’ai évoqué ici, il est impossible qu’une vaccination seule bloque la contamination et les morts à l’hôpital.
Si on pratique cette politique unique, ce qui semble se confirmer, je peux vous assurer qu’il y aura bien cette quatrième vague que nous débutons puis une cinquième en octobre-novembre (plus mortelle en raison de la saisonnalité et en l’absence de traitements précoces et plus variés) et d’autres ensuite. La surprise pourrait être que notre immunité naturelle s’adapte plus fortement et associé à la vaccination, mais ses effets sont largement surestimés (surtout face aux variants actuels et à venir).
La meilleure façon de sortir rapidement de cette crise repose sur plusieurs axes :
• Une application raisonnable des gestes barrières : masque dans métro ou lieux à forte concentration mais surtout proposer du gel hydroalcoolique dans les endroits très fréquentés (transports en commun etc). Je sais qu’on vous a beaucoup parlé de transmission aérienne, mais ça n’a pas de sens scientifiquement par rapport à la charge virale : ce virus se transmet par les mains.
• Proposer des vaccins classiques à base de virus désactivé et non uniquement des thérapies expérimentales dont nous verrons tous au grand jour les effets secondaires graves. Ceci pour avoir la confiance des Français et que ce soit fait évidemment comme une incitation et non pas comme une obligation vécue comme une agression par une majorité des Français (je ne vais pas développer scientifiquement sur les relations entre stress et baisse de l’immunité) et qui enfreint tellement de lois essentielles (françaises et européennes).
• Il faut à tout prix réévaluer en France les traitements contre Covid (par des experts nationaux et internationaux indépendants !) : antiviraux et antiinflammatoires, et rendre ces traitements accessibles à tous et surtout aux plus fragiles face au Covid. On n’a toujours pas de vaccin contre le Sida, a-t-on eu tort de soigner et sauver des milliers de vies ? Le Covid serait la seule maladie sans aucun traitement.
Ce n’est pas la réalité et des pays beaucoup plus grands que nous, comme l’Inde (20 fois notre population) ont réussi à enrayer l’épidémie avec une mortalité qui est parlante quand on la compare à la France.
La prévention et le renforcement immunitaire des personnes fragiles seraient aussi très efficace pour limiter la contamination (l’ivermectine fonctionne aussi en prophylactique par ex) et en tout cas les formes graves et hospitalisations.
Je sais que traduire tout cela en propositions et actes politiques ne se fait pas si simplement. Je sais la désinformation et les pressions que vous subissez. Je pense que l’information que je vous partage ici est essentielle cependant pour votre réflexion.
J’ai mis mon entière honnêteté et l’essentiel des connaissances non déformées sur ce COVID dans ce courrier. A aucun moment, je n’ai souhaité provoquer ou trop simplifier.
Mais je veux le dire fortement cependant : si vous faites seulement le choix d’une vaccination obligatoire (je passe sur l’aspect des libertés auxquelles je sais que vous êtes attachés), vous relirez mon courrier avec un autre œil en novembre en observant l’inefficacité totale de cette mesure déconnectée de la science et du bon sens.
En l'espace d'1 an, sont partis à la retraite : mon généraliste, mon ophtalmo, mon médecin ostéopathe..
Je me sens comme " orpheline ". Enfin, pas tant que ça vu le peu de fois que je les consultais.
Voilà 2 ans que je n'ai pas vu de médecin, je ne sais même pas qui a remplacé mon généraliste.
J'ai beaucoup de chance, je ne suis jamais malade.
TOUT LE MONDE l'aura à la mi-janvier...en le sachant ,ou pas...
En étant malade,ou pas! Vaccinés,ou pas!
Les non vaccinés risquent d'être les plus gravement atteints,soignés s'il reste des lits et des soignants encore debout !
Et voilà, l'épée de Damoclès au-dessus de nos têtes pour inciter les derniers récalcitrants à la vaccination.
Les non vaccinés seraient les plus gravement atteints ? Autre son de cloche :
" La contagion de masse par une souche, apparemment moins grave, permettrait peut-être de parvenir
à l'immunité collective tant attendue ".
@cygoris: le problème de @dan229 , c'est qu'il gobe n'importe quelle info sans chercher à en savoir plus .
Il dit sur un autre topic : " je ne sais pas ". Bin pour en savoir un peu plus, il faut chercher à s'informer.
Merci, Fabrice Di Vizzio, de rappeler, une fois de plus, qu'il faut tenir compte de l'état de santé d'une personne
pour calculer le bénéfice-risque pour vacciner ou pas. Et de rappeler que l'immunité diminue avec l'âge
( chez certains plus que chez d'autres, il y a toujours l'exception qui confirme la règle ).
@cynthia80 : le vaccin contre l'hépatite B, je l'ai reçu 2 fois car à chaque fois, mon système immunitaire
l'a détruit avant de fabriquer des anticorps. Le médecin a dû renoncer à me vacciner une 3e fois.
Il est donc possible que cela soit pareil avec le Novavax pour moi.
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