Messages postés par ayamé

Je me permets une intrusion dans ce fil, juste pour donner mon tout petit point de vue .
Si j'ai bien compris, il faut rester centré sur l' attirance uniquement basée sur l'apparence.
Les apparences : ce mot renvoie à la notion de mâyâ, la grande illusionniste qui aime bien nous faire prendre des vessies pour des lanternes. 2 phrases m'ont interpelée :
Leo : " on a été attiré parce qu'inconsciemment on s'était imaginé que la personne était adorable..."
Jonesy : " tu pars du principe que les autres affabulent ".
On désire tellement rencontrer quelqu'un d'adorable qu'on affuble rapidement l'autre des qualités que l'on recherche .
Alors, qui affabule : l'autre ou soi-même en s'illusionnant sur l'attrait ressenti ?
L'autre nous montre un morceau de quartz et on veut y voir un diamant...

Il s'agit donc d'envisager le poids des apparences, précision, dans les relations sexualisées.
Je pense qu'il y a une donnée que l'on occulte facilement ( le poids de la culture judéo-chrétienne ? ) :
le regard désirant de l'autre sur soi qui peut induire notre propre désir.
Ce regard comme un aimant, qui va au-delà de ou des apparences, et l'on serait le bout de métal attiré :
le désir de fusion est alors partagé, en toute simplicité, sans chercher midi à 14 h.
( Les psy disent que les regards échangés permettent la rencontre de 2 inconscients :
va t-on psychanalyser pour déterminer ce qui a motivé l'attirance ici parfois au-delà des apparences ? )

Bien sûr, cela ne suffit pas, il faut d'autres éléments :
que s'y prêtent un lieu, une conjoncture, une disposition, une disponibilité ( ouhlala, je ne vais pas faire de dichotomie ici entre le physique, le mental, l'émotionnel, elle nuirait au désir qui est souvent à la base très " animal ".
Nous ne sommes pas que des êtres abstraits pensants et polémiquants, nous sommes aussi des animaux à sang chaud.
Cela me rappelle un dialogue dans le film " l'été en pente douce " où Pauline Lafont dit à Jacques Villeret :
" c'est la nature, Maurice ".

@Delnis . je te remercie d'avoir mis dieux au pluriel, qui est bien le credo originel des anars, car il y a des anars, je préfère dire libertaires, qui sont chrétiens ( Jacques Ellul par exemple, théologien protestant libertaire que perso j'apprécie beaucoup).
Ni maîtres ? Tu as raison, leurs vérités les enferment et sont bien leurs maîtres.
Et oui : le mental dont je parlais sur un autre forum est un piège : il n'envisage que la lettre au détriment de l'esprit de la lettre.

PS : l'humour noir tel qu le pratique Charlie hebdo ne peut être compris par tous car il est " violent " pour certains.
Il faudrait commencer par apprendre à tout le monde que l'humour noir est le dernier rempart contre le désespoir
( Pierre Desproges, mais il avait dit en vrai " la politesse du désespoir". Je préfère le concept de remaprt, le mot politesse prête à polémique ).

@Delnis : juste et bien dit. Et pourtant, pour lutter contre l'obscurantisme ou tout simplement contre les a-priori, il faut bien que quelques-uns apportent quelques petites graines, de savoir, de conscience et d'amuur, bien sûr, pour tirer vers le haut et non vers le bas La seule difficulté est de le faire en douceur et en légèreté, pour que l'autre puisse accepter d'écouter et d'entendre.
Je me souviens, à l'école primaire, des petites histoires de morale que l'instit nous lisait le matin avant de commencer les cours.
Nous devions en tirer nous-mêmes la leçon : c'était positif, elles m'ont éduquée et forgé ma conscience.
Voilà : en douceur et légèreté :).

La polémique, une histoire de pommes donc et que l'on coupe ? Ok, alors poursuivons dans cette métaphore :
moi, gourmande comme je suis, j'en fais une tarte, et selon la variété des pommes, j'en mange une petite part ou une grosse.
Mais j'en mange, même celles qui me paraissent acides, histoire d'offrir à mon palais des goûts différents.
Et oui, la curiosité n'est pas un vilain défaut ;).

@Guizmo : " De plus, les Rastas consomment de l'herbe non pas pour sa vertu récréative mais pour une recherche de spiritualité.
C'est pour eux un moyen de se rapprocher de Dieu."
( Oui, tout comme les amérindiens fumaient le calumet lors de certaines réunions pour atteindre une certaine sagesse afin qu'elle guide les débats. La sagesse du coeur et non celle du mental, il peut être dangereux, celui-là, un autre débat )
Cette spiritualité, on la retrouve bien dans les chansons de Bob Marley, grand consommateur d'herbe, oui, sans doute pour mieux approcher Dieu et pouvoir chanter l'Amour.
Tiens, je viens de réécouter sa chanson " one love " tout en lisant les paroles en français, en voici des passages :

" One Love! One Heart! Un amour, un coeur. Réunissons-nous et sentons-nous bien.
Il y a une question que j'aimerais vraiment poser : Y a-t-il une place pour le pécheur sans espoir,
Qui a fait souffrir toute l'humanité juste pour préserver son seul intérêt ?
Crois moi, un seul amour, un seul coeur.
Unissons-nous et sentons-nous bien comme ça l'était au commencement
Et ainsi il en sera à la fin. Remercions et louons le Seigneur.
Encore une chose, unissons-nous pour combattre cette sacrée apocalypse.
Ainsi quand Dieu arrivera, il n'y aura pas de châtiment.
Un amour ! Que pensez-vous d'un seul coeur?
Unissons-nous et sentons-nous bien. Je plaide pour toute l'humanité ".
Et le rytme de cette chanson : même sans comprendre les paroles, il annihile en nous la moindre violence.
Allez, pour conclure mon post, une photo :

@Guizmo : j'ai lu tes coms, un peu trop laconiques à mon goût et de ce fait, pouvant prêter à de fallacieuses interprétations.
Du coup, suis allée pêcher d'autres infos ( http://keblo1515.free.fr/bibleetrasta/histoirerasta.htm ) . Voici quelques extraits :
-" Tafari Makonnen est couronné empereur d'Éthiopie à la cathédrale Saint-Georges d'Addis-Abeba et prend le nom d'Haïlé Sélassié Ier.
-Les disciples de Marcus Mosiah Garvey, un jeune journaliste noir jamaïcain, l'un des initiateurs du mouvement, verront des correspondances entre le sort des Juifs exilés à Babylone il y a environ 2.500 ans et celui des Noirs déportés en Jamaïque.
-Leur pensée va se développer notamment parce qu'elle propose un mode de vie pacifiste à des jeunes Noirs trop souvent confrontés à la violence et à la misère.
-Ils considèreront aussi que Sélassié est venu pour les libérer de leur exil et les ramener sur leur terre d'origine : Zion."
-Aujourd'hui, on estime qu'il y a entre un et deux millions de rastas (et beaucoup plus de sympathisants) sur toute la Terre et ce nombre ne cesse d'augmenter.

On voit donc que la Babylone est vue chez eux comme le rappel du sort subi par les Juifs ( puis par leurs aïeux d'Afrique ) : exil, domination et esclavage, un exemple a, bien évidemment, ne plus jamais suivre.
( A dénoncer et à combattre autant que les violences faites aux femmes et aux enfants ).
Et si leur nombre ne cesse d'augmenter, c'est parce que ces injustices sont mortifères.
Tout être humain aspire à la vie et à son épanouissement et c'est bien là le 1er commandement de la génèse dans la bible
( je la cite puisque les rasta sont chrétiens ) : " croissez et faites la Terre à l'image de ce jardin d'Eden ".
Eden étant le symbole d'une vie épanouie

A propos, l'initiateur de ce topic a pour pseudo Zion, cité dans l'extrait que je mets

@Zion : Sujet très intéressant que tu nous proposes là.
Suis allée à la pêche aux infos, j'ignore tant de choses en géo-politique.
https://www.monde-diplomatique.fr/1964/11/A/26301https://www.monde-diplomatique.fr/1964/11/A/26301
Haïlé Sélassié fut un homme passionnant pour ce que j'en lis :
" Partout, il est du côté des mouvements de libération nationale.
Il plaida, lors de la conférence des non-alignés au Caire, en faveur de la coexistence pacifique et d’une étroite collaboration internationale,
fondée sur l’égalité des partenaires.
L’Ethiopie a toujours eu à lutter contre des forces écrasantes pour sauvegarder son intégrité territoriale et son indépendance, et garantir, de génération en génération,
le droit des hommes libres à forger leur propre destinée à l’abri de toute ingérence étrangère.
Au 27e anniversaire de son couronnement, il déclarait que l’Ethiopie « ne désire que vivre en paix, sans inimitié contre personne et avec bienveillance à l’égard de tous.
Notre foi dans la bonne volonté fondamentale de l’humanité est assez profonde pour Nous convaincre que le reste du monde nourrit pour la paix un amour aussi fort et aussi tenace".
" La bonne volonté fondamentale de l’humanité, que le reste du monde nourrit pour la paix un amour aussi fort " :
hélas, on voit bien depuis la nuit des temps que l'homme n'est pas fondamentalement un non-violent.

" Que certains rasatas mangent I-tal..." : là, je ne vois pas ce que tu veux dire vu le peu que tu révèles.

Pas étonnant que le rastafarisme ait choisi cet homme comme emblème, vu qu'ils prônent " la liberté dans la bienveillance à l'égard de tous ".
Exit le racisme, exit le désir de domination et de faire du profit sur le dos des autres.
Magnifiques valeurs, n'est-ce pas, qui rejoignent notre devise " liberté-égalité-fraternité ".
Euh, rappelez-moi ce qu'elle veut vraiment dire parce que je ne vois rien ( ou si peu ) en notre douce France, cher pays de notre enfance, qui l'exprime...

Toute cette histoire me dérange profondément.
Dans mon métier d'infirmière, en psy, la 1ère chose qu'on nous apprenait, c'était : la neutralité bienveillante.
Dans cette histoire, ne sachant ce qui est vrai ou faux, les 2 la méritent.
L'hyper médiatisation ne sera pas sans conséquences. En admettant que l'accusé en sorte lavé, il y en aura toujours pour dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu !

" Le peuple se délecte de tout ça " : oui @Delnis , et cela nourrit bien mal les esprits !
C'est volontairement que je ne cite pas ces 2 personnes par leur nom, je refuse d'ajouter la moindre goutte et d'en boire la moindre gorgée de ce vase d'eau empoisonnée que les médias nous font avaler.

Un pipi de chat qui a autant de conséquences nocives que l'effet papillon : d'abord en nuisant à sa personne, ensuite en empêchant certaines utilisations de traitements qui nous seraient profitables et qui d'ailleurs le sont dans les pays où ils sont utilisés.
Brûler quelqu'un sur un bûcher, que ce soit réellement ou symboliquement, comme c'est quand-même le cas pour Raoult, c'est toujours un acte lié soit à l'obscurantisme, soit à la peur de perdre pouvoir et profits.
" D'abord ne pas nuire " : cela doit être appliqué en fait par tout un chacun, pas seulement par les médecins.
Depuis la nuit des temps, il faut toujours que l'on trouve un bouc émissaire.
Le bouc, c'est le diable : l'amalgame est vite fait ;).

On ne devrait pas être pour ou contre, mais dire simplement : ça me parle ou pas, j'adhère ou pas.
S'en prendre à l'homme et à sa personnalité, c'est nul. Je m'intéresse à ce que dit l'homme scientifique et perso, j'adhère.
Il a dit quelques " bêtises " ? Normal, personne n'a la science infuse et lui a le mérite de sortir des sentiers battus et surtout de la zone de confort dans laquelle bien d'autres se complaisent !
La devise pour tout médecin est : primum non nocere ( d'abord ne pas nuire ) et de soigner.
Il soigne ( en plus de ses recherches ), quand on ne lui met pas des bâtons dans les roues, bâtons agités par Big Pharma et ses corollaires dont les seuls intérêts ne sont pas notre santé, mais les gains financiers ..et il a des résultats : CQFD.

Mon avatar est une représentation de Narcisse face à son reflet composé d'une part de lumière ( la libellule ) et d'une part d'ombre ( le triton ). Les 2 sont à égalité , à prendre en compte tous 2 sans vouloir les opposer : à nous de les faire co-exister dans la plus grande harmonie possible ;).