COVID19: Vaccin ou thérapie génique ?
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@JL a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
@Ragnar a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
@JL a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
@Ragnar a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
Depuis quand un traitement fait disparaître un virus.
En tuant le virus qui est en nous, 6-12 jours et plus aucune trace du virus !
Le virus MEURT, on en produit plus, plus aucun virus ne sort via nos postillons ou nos respirations.
OK ok oui ça d'accord je croyais que tu voulais dire qu'il disparaissait complètement de la Terre.
Si le virus n'a plus de "véhicule" il meurt !
Le virus d'origine du début 2020 n'existe plus, il n'y a plus eu de trace de lui depuis juin ! C'est pour ça qu'il y a eu, ce que certains ont appelé "deuxième vague", qui est en fait un nouveau virus tiré du premier, puis là, nous avons deux versions nouvelles.
C'est pourquoi il faut impérativement tester et traiter, plutôt que de vacciner, surtout si les mutations sont plus rapides que les versions de vaccins !
Depuis juin déjà ? Les phases tests des vaccins se sont passées après donc les gens sont bien protégé pour la 2eme variante. C'est déjà ça !
C'est une bonne idée, mais avec tous les asymptomatiques ça va être difficile, il faut que les tests soient très très rapides. Il faudrait aussi faire comme en Corée du sud le suivi à la trace.
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Non, parce qu'apparemment, le Pfizer et beaucoup d'autres se sont basés sur la première version !
Ce qui veut dire qu'ils ont programmé l'ARN pour la première version et ont faits leurs tests en infectant les gens de la première version !
Voilà pourquoi, très rapidement, le créateur, allemand, du vaccin a dit qu'il pouvait sortir une nouvelle version en 6 semaines.
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@JL a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
De plus, dans cette vidéo il est expliqué que les vaccins qui fonctionnent à l'ancienne mettent plus de temps à être produits, hors le russe et le chinois sont sortis aussi vite que le Pfizer.
Ce qui prend le plus de temps ce sont les phases de test sur l'humain, pas la synthèse du vaccin.
Si certains vaccins jugés plus long à élaborer sont sortis avec de l'avance, c'est donc probablement au niveau de ces tests que des étapes ont été "accélérées".
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Il doit quand-même y avoir de sacrées différences entre ces vaccins, vu que l'anglais se conserve à -20° au lieu de -80° et une fois sorti du congélateur, il tient 30 jours au lieu de 5 !
Le progrès et le côté pratique sont quand-même bien plus intéressants.
Je me demande comment ça va se passer quand 3-5 vaccins seront sur le territoire et que ceux qui auront choisi de se faire vacciner demanderont l'un plutôt que les autres ?
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Je mets ça là car cela peut intéresser certains ou certaines Article juridique sur la responsabilité par rapport aux vaccins
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Il faut quand-même se rendre compte que la vaccination dépend du nombre et ce nombre est quand-même énorme et à chaque fois un risque d'un nouveau virus remettra tout en question amenant, très certainement, à tout recommencer !
En plus, pour la énième fois, ce virus est extrêmement gentil, si les gens étaient en pleine forme et en bonne santé, le virus serait passé inaperçu !
Là on se lance dans une guerre où l'adversaire à des milliards d'armes alors que l'autre camp équipe ses soldats à coups de centaine de milliers d'armes par jour...
à la moindre attaque lancée, l'autre camp devra changer d'armes progressivement en étant obligé de rester caché tant qu'il ne sera pas intégralement équipé.
Le combat est perdu d'avance avec la chance que d'ici peu, le camp mal équipé voit ses troupes se révolter !
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Quand le bon sens aura repris le pouvoir et non le pognon, on appliquera cette vaccination selon le modèle de la Grippe, c'est à dire cibler les gens qui font des formes graves, on les connait aujourd'hui.
Car croire qu'on va éradiquer un virus qui circule dans le monde entier, ce monde ouvert où il peut traverser la planète en qqs heures, avec ses innombrables variants c'est juste croire à la magie et aux contes pour enfants.
Soit il dégénérera tout seul comme les précédent SRAS, soit il faudra vivre avec comme la grippe qui le 13.01.2021 semble avoir mystérieusement disparue . La vie des microorganismes est quelques chose de fascinant et surtout est totalement incontrôlable, les élus doivent le comprendre et arrêter leur cirque médiatique.
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Surtout que les micro-organismes, comme tu dis, sont là depuis plus longtemps que les humains sur cette planète, qu'ils font partie d'un tout et ce COVID 19, rappelle à l'humanité qu'elle n'est pas en bonne santé et que si elle l'était, on n'aurait même pas parlé de lui.
Maintenant, au retour du bon sens et des gens compétents, on se rendra surtout compte que le Vaccin ne servait à rien et que des traitements simples fonctionnaient parfaitement et surtout TUAIENT le virus.
Le virus doit quitter notre sphère et retourner là d'où il vient, soit dans la nature, sans rester dans le laboratoire qui l'a créé.
Si les gens, désormais, étaient aussi sérieux qu'ils ont appris à l'être avec le COVID 19, nous aurions la capacité de faire disparaître, également, le virus de la grippe qui ne trouverait plus, alors, de support pour se propager.
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Vaccinations: retours du terrain
Je vous donne des infos des pompiers de mon département, vaccinés en priorité:
Ils ont commencé avec les désormais célèbres et révolutionnaires Moderna & Pfizer, vaccins à ARNm avec leurs super frigos et leurs 2 doses:
Très bonne tolérance, aucun malaise ou problème sérieux à l'exception des risques allergiques, reste désormais à espérer que l'approvisionnement permettra la 2e injection dans les délais corrects et bien sur voir si ça protège vraiment dans les semaines à venir.
Puis début d'utilisation du Astra-Zeneca, un vaccin classique qui injecte des fragments viraux (extra cellulaires donc):
Simplicité et commodité, frigo ordinaire, flacons 10 doses, bref au premier contact une sacré simplification.
Mais coté tolérance ça se gâte un peu, notamment dans un hopital breton où il y eu 20% d'arrêt pour effets indésirables, bénins mais à ne pas nier, forte fièvre, malaises, états grippaux, ... ce qui n'a rien d'extraordinaire avec la vaccination traditionnelle, on a connu ça par le passé avec la coqueluche, le BCG et bien sur le vaccin grippal.A suivre donc, surtout l'efficacité, si dans le courant du mois de mars il n'y a plus de cas mortels chez les gens vaccinés et donc la mortalité globale qui s'effondre on sera alors sur qu'ils fonctionnent, croisons les doigts,...
Ha j’oubliais, il y a le vaccin russe, mais visiblement ça n’intéresse pas nos élus et technocrates inféodés aux lobbies des groupes non russes.
Et pourtant il a l'air plutôt prometteur, ...
:face_with_rolling_eyes
D'ailleurs la Hongrie a commencé et la Serbie va suivre, quant à l'UE, ...
Quant au vaccin chinois, je pense que vu que cette merde vient de chez eux, et qu'ils n'ont pas brillé par la transparence avec leur histoire du pangolin, par principe je boycotte. Manquerait plus qu'ils se fassent aussi du fric avec la pandémie en plus de tout le reste !!
Enfin nous, la France, pays de Pasteur et Mérieux, on attend toujours, on a tendance a toujours être en retard d'une guerre, ...
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@Myra-flore "Désireux d'embélire son image"
Ou alors il veux juste rassurer les gens et montrer l'exemple.
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@Ichabod a dit dans COVID19: Vaccin ou thérapie génique ? :
@Myra-flore "Désireux d'embélire son image"
Ou alors il veux juste rassurer les gens et montrer l'exemple.
Au final c'est pas tant le fait qu'il se soit fait filmer son injection qui est aujourd'hui raillé, que cette étrange pudeur de sa part, avec ce bout de veste de chemise remonté sur le téton.
Au final soit tu montres tout le pectoral (ce qui en aurait juste fait glousser 3 ou 4 et on serait passé à autre chose), soit tu es pudique et tu prévois le port d'un débardeur ou tu demandes à être filmé de dos.
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@Delnis ici aussi l'AstraZeneca fait des ravages chez les soignants des hôpitaux (qui l'ont privilégié pour son coût moindre par rapport aux deux autres, bien qu'il soit reconnu moins efficace).
J'ai eu ma première injection de Pfizer et tout va bien pour moi, je verrai si mon corps supporte aussi bien la seconde.
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24h après mon 2e Pfizer, rien de spécial, hormis que j'ai un peu plus dormi ce matin, donc ça c'est plutôt un effet bénéfique . Visiblement toutes les inquiétudes du début sont en train de disparaître et hier c'était blindé à l'hôpital de Nîmes.
Reste maintenant à surveiller si les vaccinés tombent malade c'est à dire s'il fonctionne aussi bien que vendu...
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@delnis a dit dans La vaccination et vous :
@barbouille C'est tout simplement la suite, fin 2020 personne ne connaissait rien à ces nouveaux vaccins d'où la polémique à l'automne qui confondait thérapie génique et ce vaccin révolutionnaire, mais l'un ne va pas sans l'autre et évidemment que sans les travaux sur la thérapie génique ce vaccin n'aurait jamais existé.
Voilà pour quoi je disais que le débat avait été initié ds le 1er sujet, plein d'articles très clair dont ceux de Futura. Aujourd'hui cette polémique a disparue à la vitesse de l'éclair du fait des bons résultats et de l'excellente tolérance.
Mais on ignore quand même les effets à longs termes et ça impossible de le prévoir.
Ou plutôt car rien ne rentre et ne transforme l'ADN et donc ce n'est pas de la thérapie genique ? Car ne touche pas au gêne ? C'est comme reprocher l'invention de l'extincteur au cour du développement des fusées.
C'est pas parce qu'on fait des recherches sur la thérapie genique que sa peut pas s'en inspiré pour d'autres application qui n'en soit pas.
Après je peux te dire ce que je pense de la thérapie genique: je n'ai rien contre en soit mais l'utilisation dans le monde médicale doit être extrêmement contrôler, pour la recherche, tant que c'est pas sur des cobayes. J'entends par là, que cela a quand même sauvé des vies apparement, cependant cela pose des questions éthiques extrêmement importante tel que l'eugénisme (alors je me permet de mettre une parenthèse pour être clair, c'est pas qu'un truc de nazi, par exemple identifier un embryon atteint de trisomie 21 c'est de l'eugénisme, 90% des positifs sont avortés).
Pour ma part admettons qu'on arrive à modifier l'ADN humain pour être immunisé à toute les maladies, je trouverais vraiment con de modifier l'ADN des gens de façon mondial, déjà cela signifie qu'on soit tous beaucoup plus proche génétiquement parlant. Et pour le coup, si une nouvelle maladie débarque et qui n'est pas concernée par l'immunité suite à la thérapie genique global, l'humanité se fera balayé très rapidement du à cette proximité génétique. L'humanité n'a d'intérêt que par ses différences et pas seulement culturel.
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@barbouille Oui on est d'accord, le débat de l'automne était justement la confusion entre les 2. Je le répète ce qui est évident aujourd'hui ne l'était pas en Novembre.
A ce jour et des dizaines de millions de doses injectées dans le monde tlm est rassuré
J'ai trouvé utile de rappeler l'actualité récente pour les anti-vax
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@Delnis je comprend, par contre je trouve ça stupide d'être rassuré sur le fait que cela n'en soit pas car des milliers de personnes se soient fait vacciner.
Comme quoi on a clairement manquer de transparence et de pédagogie sur ce qu'était l'ARNm, si l'état se servait de nos impôts pour nous informer à coup de spot utile plutôt qu'à nous dire ça c'est bien ça c'est mal. Y aurait une avancé. A croire que les gens sont cons ça me désespère, ont le deviens à force d'être traité comme tel
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@barbouille Ha mais ça la nullité de ce gouvernement à informer correctement n'est plus à démontrer. Ils nous prennent vraiment pour des débiles depuis 15 mois, mais est ce différent ailleurs ?