Le topic défouloir (quand t'as envie de rager)

agathe

@Kallindra
ça c'est ton interprétation.
Pas la mienne;

Ouma

Bah disons quand même que pour moi, ça veut bien dire ça de la part du gréviste. Tu me donnes pas ce que je veux, ben je fais la grève de la faim et tu auras ma mort sur la conscience. Fais ce que je demande et je me ré-alimente, si tu ne fais pas ce que je demande, je me laisse mourir. Pour moi, c’est du chantage.
Et perso, si j’étais face à ce chantage, si le gréviste meurt, en aucun cas je n’aurai sa mort sur ma conscience parce que je me sentirai pas responsable de sa connerie. Mais lui le gréviste, il fait bien ça pour porter sa mort sur la conscience de celui qu’il fait chanter si toutefois il ne cédait pas.

Ouma

@apis-32

Je préfère ni le chantage, ni le caillassage.

C’est bien, on a cédé à leur chantage. Perso, si j’avais le pouvoir de décider seule de poursuivre ou non ces travaux, je n’aurai pas cédé face à cette manière de faire. Heureusement pour eux, j’ai pas le pouvoir de décisions sur ces travaux !

Nyanne

Oui, la grève de la faim est une forme de chantage, mais toute pression pour des idées est un peu du chantage.

A mon sens, le chantage ce n'est pas tant "tu auras ma mort sur la conscience" mais plutôt : "si tu me laisse mourir, tu auras l'opinion publique contre toi".

Et l'opinion publique est un fort levier en politique...

TheBigNul

@Ouma le pire c'est que personne aura sa mort sur la conscience mais ceux qui souffriront c'est sa famille.
Ironiquement, même si sa cause est altruiste en apparence, je peux pas m'empêcher d'y voir une forme d'égoïsme quand tu te ruines la santé, voire que tu es prêt à risquer ta vie sans te soucier de ce que vont ressentir tes proches.

Bon après il a peut-être pas de famille.

Nyanne

@TheBigNul a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

Ironiquement, même si sa cause est altruiste en apparence, je peux pas m'empêcher d'y voir une forme d'égoïsme quand tu te ruines la santé, voire que tu es prêt à risquer ta vie sans te soucier de ce que vont ressentir tes proches.

C'est pas faux, ça peut être une forme d'arrogance, que de considérer de façon un peu égotique que ta vie est assez importante pour faire plier les gens qui décident de ce type de projet qu'on combat.
C'est aussi une façon de dire que ton opinion est tellement la meilleure que ça mérite le risque de mourir...

Beaucoup de choses se mélangent, mais pour moi, ça reste un combat juste, même si les moyens se discutent.

TheBigNul

@Nyanne

Beaucoup de choses se mélangent, mais pour moi, ça reste un combat juste, même si les moyens se discutent.

Oui, comme souvent c'est plus le procédé que l'intention qui pose problème.

@TheBigNul ça fait un peu "fanatique", c'est clair.

apis 32

@Marcel
ou désespéré.
Et je peux dire qu'à force de se heurter à des pots de fer, on le devient.
Je ressens très mal ces jugements de gens qui occultent ce qui est en train de se passer envers des gens qui se battent depuis des années pour l'avenir de leurs enfants.

@apis-32 en fait, je suis partagée sur la question.
Je me permettais le mot de "fanatique" car la personne qui en vient à ces extrémités... voilà quoi. Placer une cause, aussi noble soit-elle, au dessus de sa propre vie, je ne vois pas trop comment l'appeler autrement.
Il ne faut pas le prendre contre toi, je comprends tes arguments aussi !

Nyanne

@apis-32 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

Je ressens très mal ces jugements de gens qui occultent ce qui est en train de se passer envers des gens qui se battent depuis des années pour l'avenir de leurs enfants.

Il peut y avoir beaucoup de façon de mener sa lutte et de prendre ne compte le problème. les gens qui ne sont pas en phase avec un mode de lutte n'occultent pas forcément la cause. Mais ils peuvent tout simplement l'aborder différemment, et choisir d'autres moyens pour servir cette cause.

Le cas du climat est très significatif pour cela.
Ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec le fait de faire la grève de la faim qu'on ne fait pas autre chose pour la même cause différemment.

Et en fait, c'est comme ça que les causes avances car il n'y a pas "un" mode de lutte idéal qui serait une voie royale. C'est souvent l'addition de différentes actions qui finit par mener à l'avancement de la cause.

Donc chaque façon d'aborder les choses est respectable, et souvent complémentaire.
Et on peut remercier tout le monde, car chacun apportera sa pièce du puzzle...

apis 32

@Marcel
Je ne le prenais pas contre moi, mais bien contre Thomas Brail et les deux autres grévistes de la soif qui, épuisés après des années de lutte en sont arrivés à prendre cette décision désespérée

Barbouille

Ahlala, l'administration et les branquignoles qui y "travaillent"..

Egon

@Barbouille On est plusieurs millions à être des "branquignoles" alors et on te remercie pour ce fervent hommage à notre dévouement envers le public.

Antigua

Au vu de l'actualité, pas sûr que ma sortie de mardi soit maintenue.
Normalement, on va à la Cité des Sciences. Les élèves n'attendent que ça.

Egon

Youtube commence un peu à faire chier avec son nouveau délire de vouloir nous faire jarter les bloqueurs de pub.

Kallindra

@Egon toi aussi. Purée que ça me gonfle ! Tout ça parce que personne ne souscrit à Youtube Premium

Egon

@Kallindra Il me semble que j'ai vu passer il y a quelques jours des parades pour contourner ce problème. Il faut que je retrouve ça histoire d'avoir la paix.

Barbouille

@Egon oui, c'est pourquoi je vise uniquement les branquignoles et non pas les travailleurs.

J'ai pour principe de penser que quand on se sent visé c'est pas pour rien, j'y est travailler et je me suis jamais senti visé par ce genre de remarque puisque n'en faisant pas parti, tout comme ma belle mère entouré d'incapables.

Malheureusement l'administration reste gangréner par des grosses feignasses.

Egon

@Barbouille Tu t'enfonces, mec. C'est assez désolant.