Pourquoi vouloir des enfants ?

Je suis une fille et j'ai toujours aimé les bébés. Je ne saurais pas expliquer pourquoi. Je trouve ça beau et quand je vois un petit de moins de quatre ans, je trouve ça mignon et j'ai envie de m'en occuper. Déjà toute petite j'aimais les bébés. Je m'étais toujours dis que + tard j'aurais des enfants. Je voulais devenir auxiliaire de puériculture. Ma vie était tracée pour ça : s'occuper d'enfants.
Même ma mère disait que quand j'étais petite j'étais très maternelle et elle disait que + tard je ferais une bonne maman.
Puis quand j'ai grandis, je me suis rendu compte de comment étaient les hommes. Je me suis rendu compte qu'en réalité derrière le mariage se cache toute une hypocrisie. Il se trouve aussi que je préfère peut être les femmes aux hommes. Je me suis rendu compte de ce qui pouvait se passer dans un couple sans violences physiques : ennui, humiliations, dureté verbale, violences sexuelles etc.
Du coup je ne souhaite être en couple dans ma vie. Je n'aurais probablement jamais d'enfants. J'ai quand même besoin de faire quelque chose par rapport à la maternité, un geste, mais je n'en dirais pas plus. La je vais me tourner vers une formation en comptabilité. Si jamais ça ne marche pas, je pense que je travaillerais avec les enfants, ça sera le moyen pour moi de compenser.

@Iara7 a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

Puis quand j'ai grandis, je me suis rendu compte de comment étaient les hommes. Je me suis rendu compte qu'en réalité derrière le mariage se cache toute une hypocrisie. Il se trouve aussi que je préfère peut être les femmes aux hommes. Je me suis rendu compte de ce qui pouvait se passer dans un couple sans violences physiques : ennui, humiliations, dureté verbale, violences sexuelles etc.

Les hommes c'est comme les femmes, il y a des très cons et des très bien - la vie de couple c'est pareil, elle peut aussi se construire sur l'écoute, la tendresse, la bienveillance, l'amour... Si ton idéal est là, ne renonce pas...

Guizmo

@Iara7 Tu dis ça par rapport à une expérience personnelle ou à un exemple que tu as pu constater? Je suis un peu dans le même cas que toi. Ma mère était assistante maternelle, j'ai toujours été en contact avec des enfants en bas âge depuis mon plus jeune âge. Du coup il fallait aider, j'y ai pris goût et j'ai développé un instinct paternel très tôt.
Cela marche dans les deux sens. J'ai toujours voulu des enfants alors que ma femme était plutôt réfractaire. Alors je te garantis que lorsque j'ai enfin réussit à la convaincre, je n'ai pas eu intérêt à me défiler. J'ai été heureux de prendre 6 mois de congé parental d'éducation avant ses 1 an alors que ma femme était au boulot à l'époque 12h par jour.
Pour te dire qu'on peut être un homme et ne pas rentrer dans ces stéréotypes. Ne te ferme à la maternité juste à cause de ces à priori, si cela en est. Avoir des enfants, c'est en effet quelque chose de merveilleux.

@Olivier a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

@Iara7 a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

Puis quand j'ai grandis, je me suis rendu compte de comment étaient les hommes. Je me suis rendu compte qu'en réalité derrière le mariage se cache toute une hypocrisie. Il se trouve aussi que je préfère peut être les femmes aux hommes. Je me suis rendu compte de ce qui pouvait se passer dans un couple sans violences physiques : ennui, humiliations, dureté verbale, violences sexuelles etc.

Les hommes c'est comme les femmes, il y a des très cons et des très bien - la vie de couple c'est pareil, elle peut aussi se construire sur l'écoute, la tendresse, la bienveillance, l'amour... Si ton idéal est là, ne renonce pas...

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a des femmes qui sont des connasses mais ça reste rare.
Moi en tout cas de ce que j'ai vu en société, de ce que je vois encore aujourd'hui en société, ça ne me donne pas envie d'être en couple.

@Guizmo a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

@Iara7 Tu dis ça par rapport à une expérience personnelle ou à un exemple que tu as pu constater? Je suis un peu dans le même cas que toi. Ma mère était assistante maternelle, j'ai toujours été en contact avec des enfants en bas âge depuis mon plus jeune âge. Du coup il fallait aider, j'y ai pris goût et j'ai développé un instinct paternel très tôt.
Cela marche dans les deux sens. J'ai toujours voulu des enfants alors que ma femme était plutôt réfractaire. Alors je te garantis que lorsque j'ai enfin réussit à la convaincre, je n'ai pas eu intérêt à me défiler. J'ai été heureux de prendre 6 mois de congé parental d'éducation avant ses 1 an alors que ma femme était au boulot à l'époque 12h par jour.
Pour te dire qu'on peut être un homme et ne pas rentrer dans ces stéréotypes. Ne te ferme à la maternité juste à cause de ces à priori, si cela en est. Avoir des enfants, c'est en effet quelque chose de merveilleux.

Les 2 :
-J'ai été violenté à l'école par des garçons, ça a recommencé à la fac et dernièrement. Y a plein de mecs qui me connaisse de vue qui disent que je suis moche.
-Un autre exemple ma soeur ainée va se marier. Il y a quelques années j'étais devant mon ordi. Ma soeur n'était pas la. Il y avait son fils et son mari de l'autre côté de la porte. J'ai entendu que son fils, mon neveu, disait "maman elle est belle", son mari et donc le père de son fils a répondu "elle est moche". Moi ça m'a choqué qu'il réponde ça à son fils sur sa propre mère, surtout après que son fils ai dit quelque chose de gentil comme ça sur sa mère. Moi ça m'a fait de la peine pour ma soeur même si je ne l'aime pas forcément.
-+ des filles que j'ai connu de vue qui ont été violentées par leur copain car ils les trouvait moche et qui ont cassé après (par exemple après leur première fois) et qui les ont faite humilier.
-Le langage des mecs : "c'est une salope", "elle est moche", "elle est bonne", "elle a un cul" et j'en passe. Pour moi ça c'est de la violence extreme.
-Des hommes mariés d'un certain âge qui humilient leur femme sous mes yeux.
-Ma mère par exemple a divorcé une fois car son ex mari l'a trompé. Après il était gentil, il l'a jamais violenté, manqué de respect mais ça m'a toujours fait de la peine pour ma mère car elle a cru qu'il avait fait ça car elle était moche. Un jour mes soeurs lui ont dit que son ex mari disait qu'elle était très belle. Du coup ma mère elle va mieux depuis.

Hitler adorait les enfants.

@Iara7 Tu es toute jeune, il y a plein de belle choses à vivre et à découvrir, de belles rencontres à faire... comme on dit il faut laisser le temps au temps

LeaPierce

@Iara7 J'espère sincèrement que tu rencontreras des hommes qui ne rentrent pas dans cette catégorie. Et je t'assure qu'il y en a. Qu'ils soient tes amis ou tes amants, tu verras qu'ils en existent des très biens, qui ne sont pas les pourritures que tu décris.

Barbouille

@Iara7 je pourrais en dire tellement sur ce sujet de la rencontre homme/femme et des dérivés en me basant sur ma propre expérience mais ce serait hors sujet. J'espère que tu trouveras chaussure à ton pied, chacun le mérite.

Je fais un résumé très bref à la fin

Sinon concernant ma modeste participation à ce sujet. Pour ceux et celles qui n'ont pas suivi je suis papa d'une petite fille de 3 ans, un bébé d'amour comme elle dit et qu'on ne peut être d'accord malgré la fatigue moral et physique qu'elle peut nous infligé.

Je n'ai pas honte de le dire, cette petite est une surprise, arrivé sous pillule. Pourquoi avions nous donc décidé de la gardée ? C'était prévu que nous ayons un enfant mais pas à ce moment, nous voulions d'abord profiter de notre jeune couple, nous nous sommes mis ensemble en moins d'un trimestre après notre rencontre et n'avions de nos côté respectifs jamais eu de relation amoureuse correct et longue. La seule chose que je peux avancé pour nous deux, c'est que raisonnablement tout était au vert: tous les 2 en CDI, aucun prêt, chacun sa voiture. La seule chose qui frainé un peu étant que nous n'étions pas vraiment en phase sur la gestion de notre foyer et avec nous même mais nous decidame de cette aventure une force et d'aller dans la même direction avec d'accueuillir ce petit être dans les meilleures conditions possible puisque malgré tout nous nous aimions très fort.

Cependant la question n'est pas répondu comme dirais un célèbre joueur de pieds balle. Pour ma part, au collège j'étais déjà un peu efondriste, je ne voyais point l'intérêt de faire des enfants dans un monde qui aller de toute manière disparaître, j'imagine que mon harcèlement scolaire ne m'a pas aidé à gagné en confiance la dessus à moins que se soit les questions un peut trop avancé pour mes camarades d'établissement de cambrousse qui poussé ceux ci à me mettez dans la catégorie des mecs étranges, mais c'est une autre histoire.
En vérité je vous l'écris j'imagine que ma vision de la procréation a évoluer en même temps que ma confiance en moi. Je suis devenu animateur en centre de loisir et j'ai ainsi eu la chance de partagé mon existence avec toute sorte d'enfants, des adoptés, des enfants avec des problèmes comportementaux, des enfants avec des handicaps, etc.

Je crois que ce fut l'une des plus belles expériences de ma vie, et j'imagine que sans cela j'aurais pu finir par penser que tout ces petits êtres non normaux n'étaient bon qu'à être abandonné à leurs sort.
Sauf que dans chacun de ses petits êtres je ne voyais qu'une part de moi, il m'était impossible de penser après leur contact qu'aucun d'entre eux ne mériter d'être là. Je me suis vite attaché à chacun d'eux et ce fut reciproque. Je n'étais pas un père, pas un frère, pas un ami, mais je n'étais pas qu'un adulte payé pour être responsable d'eux, en camping 24h/24 ou de 8h à 17h. J'étais aussi un relais câlin, un éducateur, un instructeur.

Au bout de ma première année je me suis dis que bon, quitte à vouloir un enfant on peut en adopté un, il y a déjà tant d'enfant malheureux, à quoi bon prendre le risque d'en refaire ? Puis au vu de mes déboires sentimentaux je me suis imaginé père célibataire et vieux directeur d'orphelinat.

Puis j'ai rencontré ma compagne qui me parler qu'elle souhaitait des enfants à elle, je lui fit par de mes penser, peu de temps avant mes parents se sont séparer mon père ayant trompé ma mère, je me suis alors dis sous ma bienveillante relation amoureuse que je me devais d'etre meilleur que mon père avant moi et que si je les élevé bien a vivre en harmonie avec la planète et pas contre elle et que tous mes contemporains faisaient de même pourrais naître un espoir de bonheur dans leurs futurs. Je voulais alors 5 enfants, 2 de ma chair et mon sang et au moins 3 adoptés.

Les enfants ne sont que le reflet de leurs parents, ils sont vrais autant dans ce que l'humain à de pire mais aussi dans ce qu'il fait de mieux et j'ai moi même attendri les enfants les plus turbulents et dis à problème et était attendri par ceux qui avez des handicaps non pas du fait qu'ils étaient handicapé mais par le comportement des enfants avec ces derniers, de la bienveillance et de l'acceptation. Ce sont les adultes qui corrompt la jeunesse. Les enfants sont tous bons, pour moi il en va de la nature humaine. Je suis persuadé que si les enfants sont bien éduqué et bien élevé, ils seront là réponse aux problèmes d'aujourd'hui. Il n'y a donc aucune raison de ne pas procréer bien au contraire.
Cependant cela demande de faire un choix, qui est celui de prendre la responsabilité qui en découle.

On peut dire que la réalité m'a rattrapé et que j'ai revu mes ambitions à la baisse, cependant au vue de mes projets futur, peut être dans le temps seront elles comme avant, si ce n'est supérieur.

Pour ceux et celle qui souhaite un résumer:

Car faire des enfants aujourd'hui c'est aussi leurs donné un espoir de vivre dans un monde meilleur que ceux de leurs parents si on en prend la responsabilité

Guizmo

@Barbouille Très beau témoignage. Le socialisme disparaît dans notre société actuelle. Chaque famille, quelle qu'elle soit devrait bénéficier d'une assistance obligatoire encadrée par les valeurs de la république.
A cela s’ajouterait une éducation aux petits oignons. Là on pourrait avancer sur les défis majeurs qui nous attendent dans les prochaines années.

Barbouille

@Guizmo merc ️

j'aimerais bien que tu développe les "valeurs de la république" car si tu parles de liberté, égalité, fraternité ; laïcité ; refus de la discrimination ou tu parles aussi d'autres chose.

Perso je préfère transmettre mes valeurs, car je conçois mal d'appliquer des valeurs qui ne m'appartiennent pas et qui ne sont pas appliqué par nos gouvernement. D'autant plus que je n'aime pas l'égalité, Je lui préfère largement l'équité.

Guizmo

@Barbouille Oui liberté, égalité et fraternité. Certains diront que c'est utopiste mais il faut en avoir l'objectif. Je parles pas de la laïcité, la religion ne doit pas rentrer en compte. C'est à l'état de s'investir pleinement sur ces questions et ne laisser personne sur le carreau.
Je suis très peiné d'entendre les propos de @Iara7 qui semble déjà si désillusionnée à un âge aussi précoce.

@LeaPierce a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

@Iara7 J'espère sincèrement que tu rencontreras des hommes qui ne rentrent pas dans cette catégorie. Et je t'assure qu'il y en a. Qu'ils soient tes amis ou tes amants, tu verras qu'ils en existent des très biens, qui ne sont pas les pourritures que tu décris.

Franchement de partout où je vais je rencontre aucun mec bien. Alors oui il y en a qui peuvent être bien avec leur copine mais socialement ça ne sera pas ça.
J'ai vraiment été choquée par la violence des mecs. Aujourd'hui je suis malade, j'ai trouvé mon orientation mais j'ai mis du temps à m'en sortir. Du coup après ce que les garçons m'ont fait jamais je n'aurais de copain.

Myra flore

@Guizmo Désolée,mais l'éducation est justement l'affaire des parents!
Les enseignants se doivent d'instruire!

Barbouille

@Iara7 et ben... Moi je suis la comme mec bien .

@Myra-flore ou as tu vu que @Guizmo associé enseignants et éducation dans son post ?

leo

@Egon Tout dépend de ta définition de la nature (pas le Larousse please ) L'humanisme Cartésien nous donne "comme maître et possesseur de la nature"... et ça a donné... l'anthropocène avec le changement climatique !
Nous sommes de la nature ! Un animal ! politique, mais un animal. Notre Ego parfois a du mal à l'admettre mais ça n'y change rien.
donc en 1 les gènes
en 2 la pression familiale
en 3 la pression sociale
en 4 les allocations familiales

Astyanax

@leo a dit dans Pourquoi vouloir des n'enfants ? :

@Egon Tout dépend de ta définition de la nature (pas le Larousse please ) L'humanisme Cartésien nous donne "comme maître et possesseur de la nature"... et ça a donné... l'anthropocène avec le changement climatique !
Nous sommes de la nature ! Un animal ! politique, mais un animal. Notre Ego parfois a du mal à l'admettre mais ça n'y change rien.
donc en 1 les gènes
en 2 la pression familiale
en 3 la pression sociale
en 4 les allocations familiales

Par pression sociale, tu entends la pression culturelle donc socio-culturelle ?
Une personne ne souhaitant pas d'enfants dépasse alors les points 1, 2, 3, 4 que tu mentionnes ? Des Achille en puissance ?
Je pense, malgré tout, qu'il existe bien des 5, 6, 7 qui soient transculturels, et plus personnels arborant des symboliques différentes selon les tracés possibles. Ce qui n'enlève pas le caractère égotique.

Guizmo

@Myra-flore Mais quand ils n'ont pas la capacité de le faire, on fait comment? Je ne parle pas de se substituer à eux mais de savoir détecter si il y a un dysfonctionnement qui peut s'avérer préjudiciable pour l'enfant.
Après on peut tout aussi bien imaginer le contraire. Un potentiel inexploité de l'enfant afin de le guider vers un élitisme nécessaire pour la nation.
C'est pas l'éducation nationale qui en est capable aujourd'hui. Un enfant d'un milieu modeste a infiniment moins de chance d’accéder à des études poussées et d'autres encore sont complètement décrochés.

leo

Ah... la numérotation n'était pas restrictive de sa suite !

Mais oui, socio-culturelle, car effectivement les sociétés actuelles étant le plus souvent des nations, multiculturelles, les types de pressions sont plus variés. Ceci dit, sur ce sujet, la pression de reproduction sociale du groupe considéré est assez similaire d'un groupe à l'autre.

Sur l'egotisme... peux-tu préciser ?

Astyanax

@leo Ce que j'essaie de comprendre, finalement. Où se trouve, la forme de pression philosophique que l'on s'administre ? Est-ce que vouloir une expansion de soi signifie donc vouloir perpétuer des gènes ? Est-ce qu'une femme qui désire avoir un enfant pour compenser un vide existentiel, se concentrer sur un point... Est à épingler sous la bannière pression socio-culturelle (pas forcément inversée, car nous sentons bien le glissement qui s'opère). Que s'est-il alors passé pour que la norme semble vaciller désormais ? (En ôtant tout le caractère religieux). Comment cette pression socio-culturelle dévie-t-elle sans la pression philosophique ?
Désolée. Je manque de clarté. Je suis fatiguée ces temps-ci.

leo

Humm, doit-on qualifier de philosophique la pression à l'expansion de soi-même ? N'est-ce pas plutôt en ce cas l'expression plus simple d'un trouble psychique ? Ensuite, distingues-tu entre expansion et extension ?
Ne t'inquiète pas pour ta clarté. Je ne passe pas mon temps comme d'autres à faire mine de ne pas comprendre La clarté d'un propos est aussi dans l'attention que met le lecteur. Et puis tout le plaisir d'un débat est de poser des questions pour approfondir les points de convergence et de divergence.
Fatiguée ? pas par le covid au moins ?

Si je comprends bien, tu interroges le changement philosophique qui sous-tend le passage du natalisme des siècles précédents au dénatalisme actuel dans les pays 'riches' ?