Messages postés par AllezSavoir

@delnis

J’ai vu sa dernière intervention et j’ai trouvé particulièrement intéressant ses remarques.
Difficile de lui opposer un contre argumentaire de bon sens sur le fond des propos qu’il tient dans cette vidéo. Bon courage aux téméraires qui tenteront

En revanche, j’ai pas mal de difficultés à suivre les interventions scientifiques et conférences de l’IHU. Y a plein de vidéos ultra documentées proposées par l’IHU mais il manque un peu de vulgarisation pour les profanes comme moi. Bon en même temps c’est pas Dr Nozman ni C’est Pas Sorcier lol

Avant j’avais des amis qui me soutenaient que jamais Ô grand jamais ils n’auraient de téléphone portable. C’était l’époque Nokia 3210…
Plus tard j’ai connu ceux qui disaient que jamais ils n’auraient de smartphone car un téléphone ça sert à téléphoner. Point.
Certains ne souhaitent pas de micro ondes chez eux.

Bref vous connaissez aussi sûrement des membres de cette résistance technologique !

En faites vous partie ? Si oui envers quel outil?

Perso je suis un geek, à l’opposé de la résistance !

@want-wish

Les bandes annonces suivent souvent les mêmes codes. Et malheureusement on s’est déjà fait avoir par une bande annonce en apparence attrayante. Du coup on est devenu méfiant face aux mêmes archétypes de bande annonce.

Mais au final le film est bien passé.

@want-wish a dit dans Luca :

@allezsavoir effectivement la bande annonce est faite selon moi pour attirer les enfants, et non les adultes. Après chacun ses goûts, peut être que le film ne vous plaira pas non plus...

Bah au final mes enfants ont aimé. Ils l’ont vu deux fois alors qu’ils n’étaient pas emballés par la bande annonce

@delnis

C’est d’abord une idée des sapeurs pompiers

@koursk a dit dans Jeux olympiques de Tokyo 2020 :

Performance XXL de l'équipe de France de basket-ball qui inflige aux Américains tout puissant leur première défaite aux J.O. depuis Athènes en 2004. 83-76, un Evan Fournier en feu. Que demande le peuple.

Superbe match mais fallait avoir le cœur bien accroché sur la fin

@doc-cranium
Honnêtement je ne m’attends pas à prendre une claque. Mais vu que la licence Dune est peu exploitée je vais prendre ce qu’on veut bien nous donner…
La malédiction de Dune au cinéma va bien finir par s’arrêter un jour

@egon a dit dans Dune (2021) :

Un trailer est sorti aujourd'hui :

Je découvre que Duncan Idaho est incarné par Jason Momoa. Intéressant !

@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :

On ne se plaint pas, on défend nos idées. Et si c'est usant de nous lire, il est facile de nous zapper.

C’est assez incroyable en effet. Merci encore Ayame pour ton honnêteté intellectuelle.

Ce qui est surprenant c’est que certains estiment pouvoir cracher sur tout un institut et sur l’un des plus grands scientifiques français, sans jamais avoir à se soucier de la sensibilité des autres. Au mieux ce sont juste des moutons fanatisés qui suivent un gourou. Une caricature en fond de réflexion qu’ils exposent sans ménagement. En revanche si tu oses contrebalancer leurs médisances en relevant des qualités qui existent, c’est leur sensibilité qui est heurtée et cela justifie de s’énerver et de s’emporter.
Puis j’ai relu mon échange avec Hornet, il se conclue par un post très bref de ma part qui dit « on est bien d’accord. Merci pour ton honnêteté intellectuelle ».

La réaction en retour est radicale!

Personnellement, je peux quitter un débat en acceptant le fait que mon interlocuteur et moi ne sommes tout pas simplement pas d’accord. C’est pas grave et même normal. Et ça peut se faire en gentleman… ou pas

@hornet a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Pour AllezSavoir et toi surtout, je sais pas si vous vous rendez compte que dans tous les sujets d'actu +- estampillés covid (bien heureusement jamais en dehors où il est toujours agréable et intéressant d'échanger), vous êtes toujours sur la défensive et ne faites que vous plaindre qu'on ne veut pas vous comprendre, dès qu'un autre membre n'est pas d'accord et vous défendre les uns et autres comme des opprimés. Alors non c'est jamais agressif, mais c'en est pas moins usant pour tous

Bonjour Hornet,
Ton avis engage que toi. Bonne journée

@godzapon a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :

il est logique que ceux qui l'apprécient en fassent autant

Je ne vois pas la logique ici. Cependant, ce que l'ont peu voir, c'est que sur les réseaux sociaux particulièrement les avis sont très polarisés. Ce n'est pas "logique" en soit, mais c'est là que je constate le "fanatisme" (Twitter et Facebook notamment).

Ici, l'air de rien, on a de bons échanges je trouve.

Yep, je suis d'humeur bisounours !

Ce qui polarise à l’extrême ce sont les termes utilisés : gourou, fanatisme, etc…
Bonjour la démesure

@olivier a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

@kallindra justement, c'est cela qu'il serait intéressant de documenter un peu "tout le monde sait que" c'est la porte ouverte aux idées toutes faites et aux approximations... Il y a sûrement des abus, mais à titre personnel je n'ai pas de données chiffrées pour m'en faire une idée précise...

Olivier, dans le fond tu as raison mais tu peux aussi y mettre du tien si tu voulais… j’ai bien des exemples en tête mais je t’avoue que j’ai la flemme de les mettre en ordre et d’initier un débat d’arguments sourcés. Par ailleurs, je ne suis pas certains que les informations que nous pourrions avoir en libre accès puissent permettre un échange vraiment sérieux. De part et d’autre, nous sommes astreints a la superficialité des choses.
Mais y a des faits que nous constatons depuis des années : nous sommes en perpétuelle croissance depuis des décennies mais notre dette publique progresse, les services publics régressent (santé, sécurité notamment), la concentration des richesses mondiales entre les mains d’une poignée d’âmes progresse.
Le sentiment d’injustice est normal
Je te souhaite bien du courage pour démontrer que tout a été fait comme il fallait

@loutre

Salut,

Moi non plus je n’ai jamais adhéré à son humour. Je ne le juge pas pour autant. J’ai des potes qui aiment et il a rempli le stade de France, c’est juste pas came, depuis ses débuts a aujourd’hui.
Les 2 vidéos sur le 11 septembre que j’ai vu m’ont fait de la peine. Sentiment de solitude.
En revanche, j’ai vachement apprécié certaines de ses interventions sur les plateaux et lors d’interviews. Y a de l’humain qui m’a touché.
Je n’irai sans doute jamais le voir en spectacle mais je lui souhaite de poursuivre sa carrière sans qu’on l’embête pour ce qui devrait relever de la liberté d’expression ou de conscience

@godzapon a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Il faut raison garder en fin de compte. Il faut prendre avec des pincettes ce que D.Raoult dit, comme avec tout le monde : on ne doit suivre personne avec fanatisme. C'est pour ça qu'on a des méthodes éprouvées. La médecine (telle qu'on la connaît hein, l'occidentale donc), doit rester dans le domaine scientifique. Après Raoult est un scientifique sans aucun doute. Mais c'est un homme aussi, et un homme ça dit et ça fait parfois des conneries.

Bien évidemment et j’apprécie particulièrement chez Raoult le fait qu’il dise souvent qu’il ne sait pas. A la différence des responsables politiques qui eux prennent des décisions radicales avec des certitudes contestables et on est bien obligé de les écouter

De plus Raoult est déjà plus qu’un scientifique, c’est devenu une figure historique. Avec sa bonne et sa mauvaise image. C’est bien pour ça que les profanes en science comme nous peuvent en parler. On ne parle pas des autres car on ne pense rien d’eux

@hornet a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Seulement que l'IHU a été fortement subventionné, et une liste longue comme le bras de "Controverses" (mot qui je te l'accorde veut tout et rien dire).

On est bien d’accord. Merci pour ta réponse sincère

@delnis a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@allezsavoir je t'aime

Oh merci! Quels mots agréable à lire. Je t’aime aussi

@hornet a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Intéressant cet article Wiki dont le volet "Controverses" occupe plus de la moitié de la page.

La controverse est propre à chaque évolution de la science. Ne t’en formalise pas surtout qu’elle est improductive.
L’IHU fonctionne, aucune sanction n’a été prise à l’égard de Raoult. Un de ses détracteurs a été condamné.
Le résultat des controverses est de l’ordre du zéro absolu. A part peut être celle du Lancet Gate ou là c’est du costaud.

En tout état de cause j’espère que ce volet controverse ne t’empêche pas considérer tout le reste du contenu de cet article, plus factuel et concret

Sinon qu’est ce qui te débecte dans l’IHU infection ? Je trouvais que c’était une excellente idée en 2011 pour ma part! Ça m’a semblait responsable de le créer. Aujourd’hui te paraît il responsable de le décrédibiliser ? Franchement

@hornet a dit dans Le Pr Didier Raoult :

On débat encore du Dr Gouroult ?

Autant je comprenais au départ qu'on soit attentif à ses travaux : alternative au vaccin devenu rapidement la priorité n°1 (entendant le postulat qu'un virus se traite, ce n'est pas ce que je pense mais je ne suis pas du métier), distanciation des gros labos, etc. que rapidement il est apparu que ses conclusions manquaient grossièrement de matière et surtout que la suite lui a donné tort sur environ tout ce qu'il avait prévu.

C'est très bien d'afficher une distanciation des autres médecins véreux qui passent leur vie sur les plateaux TV pour dire qu'ils n'en ont pas tellement ils sont submergés (ceux-là ne m'inspirent pas davantage, si ce n'est moins de sympathie), mais quand on vise tellement toujours à coté qu'on peut en faire un gag ce n'est plus vraiment possible d'avoir aucune crédibilité.

Je félicite néanmoins cette com sans ambiguité :

Le cas Raoult est quand même intéressant. Il génère adhésion ou détestation, et chaque camp a ses raisons et ses sensibilités.

D’un point de vu factuel et pragmatique stricto sensu, que constatons nous en réalité?

l’IHU Méditerranée Infection a été créé en 2011 justement pour le cas de figure d’une pandémie. Cet institut regroupe les plus grands spécialistes dans leur domaine et a coûté « un pognon de dingue », notamment à la collectivité.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/IHU_Méditerranée_Infection

Quand la pandémie est arrivé, on a d’abord combattu notre IHU infection, qu’on avait créé pour y faire face!

Niveau stratégie de défaite c’est plutôt pas mal. Tu mets des années a investir pour te construire une armure, et quand la guerre éclate, tu pars sans elle.

La bonne question est pourquoi certains ont cru qu’un conseil scientifique nouvellement formé pouvait remplacer l’expertise d’un IHU Infection créé et dédié pour cette cause depuis des années ?

Personnellement je crois que nous aurions dû collectivement soutenir notre institut nationale, comme on sait le faire avec l’équipe de France. Pourquoi pas avec un soupçon de mauvaise foi et de chauvinisme ^^Nous n’avons pas su faire de vaccin et n’avons innové en rien. On sort peu fier de tout ça. L’IHU nous a donné l’occasion de bomber un peu le torse, de faire valoir un pragmatisme et un savoir faire français dans le monde. On a raté le coche car on s’est encore une fois divisé sans être des scientifiques en plus!

@peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Merci de me préter des conclusions que je n'ai jamais émises ni même sous-entendues.

Mea culpa, tu as raison, je n’aurai pas dû l’exprimer ainsi.
Ceci étant dit, le fond de mon propos était de démontrer que la médecine n’est pas exclusivement scientifique. Toutefois il est normal ici que nous le pensions, c’est culturel et les racines de la dualité sont encrées dans notre histoire. C’est précisément le cas de la Chine et ses deux ministères de la santé, puis le fait d’avoir constaté au Japon à quel point la médecine traditionnelle chinoise est présente, qui m’ont permis de prendre du recul avec cette croyance. Sans cela, nul doute que je m’exprimerai comme tu l’as fait.

@peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :

La médecine, ça relève de la science.

Salut Peri, il s’agit là d’une vision de la médecine très occidentalisée. La Chine est à la pointe de la recherche scientifique, et pourtant là bas il existe 2 ministères de la santé. Un semblable au nôtre, exclusivement scientifique et l’autre est dédié à la médecine traditionnelle chinoise. Celle-ci est très populaire en Asie, même au Japon où elle est aussi pratiquée par des généralistes.

Les deux peuvent parfaitement cohabiter harmonieusement. En Occident la science s’est développée en opposition aux traditions, notamment ecclésiastiques, mais l’Eglise n’avait pas son influence en Asie. La médecine n’y a pas connue cette dualité, cette guerre d’influence

Je ne cherche pas à te prouver que tu as tort. Mais ce que tu dis est en réalité plus culturel et societal que scientifique. Bon tu as aussi le droit de considérer que plusieurs millénaires d’expérimentation de la médecine traditionnelle chinoise c’est juste bullshit.