L'argent fait-il le bonheur?
-
La question est simple, la réponse est un peu plus éloignée qu'un simple ou et non.
Au travers de cette petite question, il y a une interrogation plus profonde de notre rapport à l'argent et plus généralement de notre société dans son rapport à l'argent.
Alors pour vous, l'argent fait-il le bonheur ou non et surtout qu'est ce qui vous conduit à vous positionner ainsi?
M. Désagréable
-
@Jabba-the-Hutt a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
l'argent fait-il le bonheur ou non et surtout qu'est ce qui vous conduit à vous positionner ainsi?
Je ne pense pas que l'argent fasse le bonheur mais il y contribue.
Je m'explique :
Nous n'avons pas tous les mêmes envies dans la vie et donc pas nécessairement besoin du même montant d'argent. Toutefois l'argent permet d'avoir un toit, des vêtements, de la nourriture et des produits d'hygiène qui eux sont à mon avis nécessaire pour pouvoir trouver le bonheur.Il est plus facile d'être heureux quand les basiques sont là.
On m'opposera probablement le woofing ou les zadistes, mais je suis à peu près certaine qu'ils ont besoin de tunes pour vivre leurs vies, aussi à la marge soient-elles (acheter des vêtements, des graines pour planter leur auto-suffisance, etc, leurs téléphones et abonnement qui va avec etc.)L'argent est nécessaire dans nos sociétés Quel que soit le mode de vie choisi. Le bonheur, c'est le truc en plus qui fait qu'on est heureux.
@Jabba-the-Hutt a trouvé son bonheur auprès de sa femme et de sa maison secondaire de rêve. @apis-32 trouve son bonheur dans les danses folkloriques, je trouve mon bonheur dans ma famille et mes loisirs etc.... -
Un peu pareil que Kallindra. Ne pas avoir d'argent dans notre société hyper capitaliste c'est être privé de tout et dépendre de l'aide des autres. Sauf que du jour au lendemain les aides peuvent s'arrêter.
Tandis que quand on a les moyens (je parle pas d'être ultra riche mais à l'aise) on a accès à tout. Une bonne éducation, une bonne santé, des courses alimentaires de qualité, des loisirs de qualité etc...
Quand on est à l'aise financièrement on peut justement explorer toutes les pistes possibles pour trouver ce qui nous rend heureux. Quand on est coincé dans un milieu et qu'on ne pourra jamais en sortir faute de moyens c'est compliqué de trouver le bonheur.
Après je pense pas que les ultra riches soient heureux non plus. Ca doit être un stress permanent de gérer tout ça et d'être la cible privilégiée. Etre déconnecté de la réalité comme ils le sont je ne trouve pas que ce soit vivre. Je sais qu'on a pas le droit de les plaindre mais vraiment j'aimerais pas être à leur place.
"Si demain vous gagnez un million d'euros vous faites quoi ?"
En ce qui me concerne la première des choses serait de ne surtout pas le dire et de n'avoir l'aire de rien.
D'après mes derniers renseignements, il serait tout à fait possible que le Graal ne soit ni un vase, ni une coupe, mais... un récipient.
-
@Jabba-the-Hutt a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Alors pour vous, l'argent fait-il le bonheur ou non et surtout qu'est ce qui vous conduit à vous positionner ainsi?
Je crois que oui.
En fait, ce qui est, pour moi, le bonheur, c'est pas l'argent en terme de quantité, mais juste ne plus compter pour pas être dans la merde en fin de mois.
Faire des courses, en choisissant ce qui nous plais, sans vérifier qu'au kilo, c'est le moins cher.
Se faire un restaurant parce qu'il a l'air cool, mais ne pas vérifier les €€-€€€ sur tripadvisor.
Avoir un électroménager qui plante, et pouvoir en acheter un nouveau sans payer en plusieurs fois, ou sans manger des pates jusqu'à la fin du mois.
Se payer des vacances ou on veut, et pas seulement pour des raisons de prix abordables.
Etc. etc.C'est dans ce cadre que, pour moi, l'argent fait le bonheur.
-
@Hilda-Van-Holp a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
"Si demain vous gagnez un million d'euros vous faites quoi ?"
En ce qui me concerne la première des choses serait de ne surtout pas le dire et de n'avoir l'aire de rien.Pareil ne pas en parler.
Acheter cash un appart en rooftop T4 (oui ca ca ferait mon bonheur).
Placer une partie et en garder pour fond de roulement.
Mettre en place des comptes bloqués pour payer les études de mon fils, mes nièces et mon neveu.
Mais aussi faire un don à la recherche sur les MSN.Et payer une personne pour faire le ménage !
-
@Jabba-the-Hutt a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Alors pour vous, l'argent fait-il le bonheur ou non et surtout qu'est ce qui vous conduit à vous positionner ainsi?
Oui. J'ai toujours trouvé ça un peu hypocrite de dire le contraire.
Quand on est propriétaire, qu'on peut mettre de l'argent de côté tous les mois pour les enfants et/ou avoir un budget loisirs qui permet de décompresser (abonnement à un sport, sorties, vacances) ... Forcément ça allège l'esprit et ça contribue au bonheur. Il y a moins "d'insouciance" et de liberté quand on est obligés de toujours se priver. Personnellement, pour avoir connu les deux, ça me paraît évident. Et quand on réfléchit moins à ses dépenses, ça améliore aussi la qualité de vie : moins de stress, moins de charge mentale, plus de bien-être. Sans compter qu'on a plus facilement accès à une meilleure hygiène de vie (soins, alimentation équilibrée, activités sportives etc). On ne va pas se mentir, on vit dans une société où l'argent permet de vivre plus longtemps et en meilleure santé.
Par contre je pense qu'on peut aussi perdre en liberté quand on a trop d'argent. Au bout d'un moment, c'est surtout une cage dorée qui fait perdre le sens des réalités. Pareil quand on gâte trop ses enfants par exemple. Ils n'ont pas besoin de cadeaux tous les jours, mais d'affection et de partage. Tout ne s'achète pas.
Bref oui, l'argent c'est clairement un moyen d'être plus heureux, mais il ne faut pas tout ramener à ça non plus. Ça peut vite faire disjoncter et pervertir notre rapport aux autres, il n'y a qu'à voir certaines personnalités publiques (mais même sans être aussi riche, ça peut arriver).
-
Je vous remercie de vos réponses très intéressantes sur le sujet et au travers d'elle, on voit vraiment qu'il existe des approches assez différentes qui sont également le fruit d'expériences personnels.
Pour ma part, et je vais tenter d'apporter une réponse personnelle mais également la plus exhaustive possible.
Je viens d'un milieu populaire, donc forcément avec une certain vision fantasmée de l'argent et de la possession d'argent.
Je pense qu'on (et je vais parler pour mon couple car depuis maintenant longtemps nous traversons la vie en team duo) a vécu tous les types de situation.
Des étudiants désargentés au fin de mois difficiles au jeune couple avec un gros roulement d'argent mensuel, de la famille moyenne avec un seul revenu pour tout boucler au couple de quadra aisés avec ados.
Comme vous l'imaginez, on a donc fait le yoyo entre des situations confortables et des situations qui l'était beaucoup moins voir carrément précaires (de notre fait, ou du à des situation externes).Chaque situation a demandé des ajustements plus ou moins important dans notre appréhension de notre vie, de nos envies, de la recherche du bonheur.
Plus facile dans un sens, plus technique dans l'autre à priori vous vous doutez. Mais on pourra y revenir.En revanche, j'ai pu noter dans tout cela qu'il y avait une constante. La trajectoire vers l'aisance financière libère l'esprit de problématique matérielle de base. C'est certain. Et donc, en ce sens, on pourrait dire que l'aisance financière contribue au bonheur.
Cependant, à mesure que l'aisance financière éloigne les problématiques de base, elle comme l'eau d'une marre qui baisserait, elle fait apparaitre d'autres problématiques, plus existentielles, plus relationnelles, plus personnelles etc...
Pour ma part, j'ai du beaucoup travailler des complexes personnels par exemple.En ce sens, le bonheur peut toujours se refuser à celui qui ne manque pas. L'argent ne fait donc pas le bonheur.
J'ai noté également que la perte de l'aisance financière après une période fast, conduit également à se recentrer sur ses priorités. Qu'est ce qui contribue à mon bonheur, qu'est ce qui ne sert à rien. Et cela ne conduit pas forcément à être moins heureux (j'ai des souvenirs de moment très heureux de ma vie quelque soit la période).
Nous avons donc pu observer que l'argent n'était pas un vecteur réel de bonheur pour nous.Mais cela n'est possible qu'en ayant eu l'opportunité de régler l'ensemble des problématiques qui peuvent nous empêcher d'atteindre le bonheur.
Pour moi donc, ce n'est pas un vecteur de bonheur. En manquer ou pas créera plus ou moins de facilité, mais atteindre le bonheur, c'est avant tout être en paix avec soit même.
Et ça, c'est bien plus difficile (avis personnel) qu'avoir de l'argent.Nous avons vécu avec très peu, nous avons vécu avec trop, mais notre bonheur a toujours été ailleurs en fait.
PS @Kallindra , ma maison au bord de l'océan n'est encore qu'un vecteur. Le bonheur, c'est ma femme et moi sur une plage au couché de soleil. J'ai pas besoin de maison pour ça
M. Désagréable
-
Pour avoir dû compter chaque centime pendant plus d'un an, et encore maintenant, c'est pas totalement arrangé... Oui, il fait le bonheur quand t'en as besoin pour vivre comme dans notre société. Je rejoins donc assez les avis de Kallindra, Hilda et Cuillère.
Par contre, je tiens à dire qu'on peut être propriétaire et dans la dèche financière. Parce que t'as ton prêt qui court, alors, oui il est souvent en-dessous du marché de la location mais il peut parfois te foutre dedans malgré cela.
L'argent contribue au bonheur, quand tu vois que tu peux à nouveau te permettre de vivre décemment.
-
avant de lire les réponses (pour ne pas influencer ma propre réflexion sur le sujet)...
Je pense que si l'argent ne fait pas le bonheur il peut y contribuer.
Car il peut nous aider à satisfaire nos besoins primaires (cf. la pyramide de Maslow).
toutefois, ces besoins ne peuvent pas tous être satisfaits avec de l'argent.Par ailleurs, je pense que lorsqu'il n'y a pas de troubles particuliers (dépression, notamment), le bonheur découle avant tout d'un état d'esprit, d'une volonté d'être heureux et de se donner les moyens de l'être. Parce que même si on ne contrôle pas tous les aspects de notre vie, on peut au moins contrôler notre façon de percevoir les choses.
Survive
Love
Laugh
Repeat -
@Artelise a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Parce que même si on ne contrôle pas tous les aspects de notre vie
Je trouve ça hyper important de prendre la pleine conscience et la pleine mesure de cela.
Ca a un aspect libérateur important. -
@Jabba-the-Hutt a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Je viens d'un milieu populaire, donc forcément avec une certain vision fantasmée de l'argent et de la possession d'argent.
Cette phrase me parle beaucoup. Sauf que chez moi il y avait un rapport hyper malsain à l'argent : on entendait "l'argent ne fait pas le bonheur" "c'est pour les gens superficiels" et en même temps les adultes en parlaient tout le temps. Soit pour dire qu'il n'y en avait pas et qu'on ne pouvait pas s'offrir telle ou telle chose, soit pour critiquer les "riches" (il suffisait juste d'être CSP+ pour rentrer dans cette catégorie).
Avec ma soeur, on était aussi critiquées par notre famille élargie parce que nos grands-parents nous payaient des cours de danse et qu'on s'intéressait à l'art. C'était un peu "elles se prennent pour qui celles-là ?" et d'ailleurs certains le pensent toujours.Bref, je pense qu'en réalité il y a beaucoup de colère et de jalousie derrière. C'est peut-être pour ça aussi que pour moi l'argent contribue à l'apaisement, même si c'est évidemment plus nuancé que ça.
Cependant, à mesure que l'aisance financière éloigne les problématiques de base, elle comme l'eau d'une marre qui baisserait, elle fait apparaitre d'autres problématiques, plus existentielles, plus relationnelles, plus personnelles etc...
Pour ma part, j'ai du beaucoup travailler des complexes personnels par exemple.Tu veux dire des complexes et de la culpabilité d'être sorti de ton milieu social d'origine ? Si oui, je serais curieuse que tu développes un peu plus, si ça ne te gêne pas et si tu parles bien de ça
Pour moi donc, ce n'est pas un vecteur de bonheur. En manquer ou pas créera plus ou moins de facilité, mais atteindre le bonheur, c'est avant tout être en paix avec soit même.
Oui je suis d'accord avec ta dernière phrase.
Mais d'un autre côté, c'est plus facile d'être en paix avec soi-même quand on ne manque de rien. On peut avoir l'esprit plus libre et plus de possibilités dans la vie, si besoin on peut aussi s'offrir un bon suivi psy (parce que malheureusement ça a un coût). Le manque d'argent, ça contribue à l'isolement et à réduire le champ des possibles.@Hilda-Van-Holp a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
"Si demain vous gagnez un million d'euros vous faites quoi ?"
En ce qui me concerne la première des choses serait de ne surtout pas le dire et de n'avoir l'aire de rien.
Pareil. Je suis sûre que j'aurais du mal à ne pas tout dépenser et à ne pas gâter mes proches, mais bon
J'essaierais plutôt d'acheter un autre bien immobilier, de mettre de l'argent de côté et d'en donner à des asso. C'est ce qui me plairait le plus. -
@Miss-Audrey a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
@Jabba-the-Hutt a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Pour moi donc, ce n'est pas un vecteur de bonheur. En manquer ou pas créera plus ou moins de facilité, mais atteindre le bonheur, c'est avant tout être en paix avec soit même.
Oui je suis d'accord avec ta dernière phrase.
Mais d'un autre côté, c'est plus facile d'être en paix avec soi-même quand on ne manque de rien. On peut avoir l'esprit plus libre et plus de possibilités dans la vie, si besoin on peut aussi s'offrir un bon suivi psy (parce que malheureusement ça a un coût). Le manque d'argent, ça contribue à l'isolement et à réduire le champ des possibles.Complètement d'accord avec ça. Quand on a plus à se soucier de combler nos besoins on est dispo pour être heureux et se cultiver.
-
De mon point de vue l'argent ne fait pas le bonheur. C'est un privilège qui permet un classement social inégalitaire, une carotte qui favorise l'individualisme au détriment du bien commun.
Vous me direz oui mais non tu trouverai ça normal qu'un medecin ayant fait 5 années d'étude soit autant valoriser qu'un simple péquenaud qui balaye les trottoirs?
Et bien oui, seule la satisfaction d'apporter sa contribution à une communauté devrait valoir. Le reste devrait être partagé de façon égalitaire à tous ses membres en fonction des ressources de notre pauvre petite planète qui se meurt à grand feu. -
@Guizmo vivement le salaire universel
-
En fait c'est pas "l'argent" dans con concept absolu qui favorise le bonheur, mais le fait de ne plus avoir cette préoccupation, dans une société où l'argent est une valeur centrale.
Cette société nous impose des "devoirs" : par exemple, on ne peut pas décider de se construire une maison en bois dans la clairière d'une foret si celle ci ne nous appartient pas. Et pour ça il faut de l'argent.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait être parfaitement heureux sans avoir beaucoup d 'argent, juste en trouvant des moyens d'assurer sa subsistance.
Mais dans notre société, on ne peut pas assurer notre subsistance sans avoir d'argent.
Et c'est pas vraiment possible d'être heureux si on n'arrive pas assurer notre subsistance (cf la pyramide de Maslow)Par contre, à l'inverse, si ça conditionne l'accès au bonheur, ça ne le garantit en rien...
-
@Guizmo je vais peut-être dire quelque chose qui ne va pas plaire, mais que quelqu'un qui fait un bac +10 à+12 (médecin, ce n'est pas bac +5) et quelqu'un qui a un CAP et quelqu'un dont le métier est la responsabilité de la santé des gens Vs la propreté du trottoir (qui si les gens étaient propres ne nécessiterait pas l'existence de cet emploi - autre débat), c'est normal qu'il y-ait un écart important de salaire. De même l'accès à la retraite sera plus tardif pour un médecin qu'un balayeur des rues qui en plus bénéficiera des réductions pénibilité.
Donc non le salaire universel c'est de la connerie.
-
@Kallindra a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Donc non le salaire universel c'est de la connerie.
c'est facile à dire quand on a le cul dans le beurre.
Un salaire universel de base, c'est une solution envisageable et clairement à envisager au vu de l'état actuel des choses. Les gens s'appauvrissent et ont même pas de quoi vivre correctement sans se préoccuper de s'ils vont tenir jusqu'à la fin du mois. Et en plus, les politiques continuent à diminuer les aides, les allocations, qui permettent à certains, de finir avec justesse à 0€ à la fin du mois... Parce que soi disant les gens sont flemmards, lol !
-
Du coup l'argent fait bien le bonheur.
-
@LeaPierce a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Parce que t'as ton prêt qui court, alors, oui il est souvent en-dessous du marché de la location mais il peut parfois te foutre dedans malgré cela.
Donc c est que tu n es pas encore propriétaire, tu es locataire de ta banque
SInon je rejoins mes VDDs sur le fait qu avoir de l argent ne fait pas le bonheur mais permet de se libérer l'esprit de plein de contraintes qui compliquent la recherche du bonheur.
et pour le dernier sujet abordé je suis d'accord avec @LeaPierce qu il devrait y avoir un mécanisme pour assurer a tout le monde d avoir au moins de quoi vivre.
@Guizmo je ne me laisserai pas opérer par un balayeur. Son métier a beau être très honorable ce n'est pas pour autant que tout le monde est interchangeable -
@icescream a dit dans L'argent fait-il le bonheur? :
Donc c est que tu n es pas encore propriétaire, tu es locataire de ta banque
L'Etat et les impôts ainsi que tous les avantages liés à la propriété ne le voient pas comme ça.
